Acta Pleno Ordinario 30/10/2025- Ohiko Osoko Bilkuraren Akta


Firmado el: 31/10/2025 13:29:29
Estadísticas

Puntos de interés

vale Primer punto lectura y aprobación del acta anterior algo que reseña al Acta ? señor Loyola Sí yo iba a proponer en el acta en el apartado de ruegos eh realicé el mes pasado un ruego en relación con la asistencia del señor alcalde a la Comisión de Igualdad para que se pudiera tratar el tema del protocolo en caso de de un asesinato de violencia machista y en ese momento hice una serie de argumentaciones de por qué creía que el señor alcalde tenía que ser la persona que que tenía que acudir en primera persona quiero decir a ese a ese foro. Se recoge la respuesta de la señora García en relación a porque ella entendía que no pero no las argumentaciones mías que creo que son quiero quisiera que consten en acta en relación a por qué cuáles son los motivos que que entiendo que tienen que hacer que el alcalde eh asista a ese foro que que son básicamente dos que es el responsable último de del protocolo y de la aplicación del protocolo en primer lugar y en segundo lugar que efectivamente pues fue la persona que dirigió la respuesta institucional al caso que se sucedió en Zizur por tanto como corrección a si puede ser como corrección a a este ruego me interesaría que que en el acta del pleno así así conste Ya sabemos que que luego acompañan al video acta adjunta pero por por una simple simetría la respuesta de la señora García sí que aparece mi ruego como tal desarrollado no eskerrik asko

Comienzo: 00:05:30 Duración: 00:01:53

A ver eh yo creo que ya lo hemos comentado varias veces no ? Es decir el acta es el video acta y sí que se accedió a que aparecieran de forma sintética lo que son los ruegos y preguntas pero como ruegos y preguntas creo que la pregunta consta la respuesta también A ver yo no soy la que rectifico las actas yo soy la que la redacto entonces bueno si consideráis que tiene consta esa rectificación o más que rectificación será complementar no ? porque no es que lo que esté puesto sea incorrecto no? si se considera que es así sois vosotros los que tendríais que votar lo que es la incorporar No no es una no es una rectificación al acta Lo que pasa es que a ver es lo que pasa siempre con por eso siempre se ha considerado que es mejor el video acta porque ahí es donde se refleja fielmente lo que cada uno dice no ? en este caso es una síntesis y lo que se sintetiza pues a veces pues no responde a todas las expectativas de cada persona no? de lo que quiere que en ese momento se se transcriba No es una transcripción Así que bueno yo por mi parte como secretaria yo he transcrito o he sintetizado lo que fielmente lo que se dijo Pero si la corporación quiere aprobar una rectificación de acta incorporando lo que el señor Loyola dice no tengo ningún problema.

Comienzo: 00:07:23 Duración: 00:01:23

Sí simplemente es por aclarar si que es cierto que consta la la pregunta que que hice que que presentó una instancia para asistencia al señor alcalde y que y que pregunto o hago un ruego sobre sobre ese extremo pero luego se da la respuesta de la señora García pero claro se da una serie de apreciaciones que hace la señora García al respecto sin embargo no las que yo realizo después que son de una respuesta a la respuesta de igual entidad pero creo que son bastante relevantes en este punto concreto que ha sido tratado reiteradamente Bueno es una solicitud en realidad pues ya está Luego se dice que repregunta lo anterior pero iba un poco más allá y decía una serie de apreciaciones que creo que eran importantes sobre el fondo como es un tema muy recurrente que venga a salir pero que tampoco se me da respuesta es por eso la insistencia pero bueno queda la apreciación del resto de grupos

Comienzo: 00:08:46 Duración: 00:01:00

la rectificación del acta si quieres rectificar el acta y luego el acta

Comienzo: 00:09:46 Duración: 00:00:05

Vale pues votamos primero la rectificación del acta si procede y si no luego votaríamos el acta vale comienza la votación resultado de la votación seis votos a favor seis en contra cinco abstenciones Ha habido un empate se repite la votación tenéis que repetir porque ha habido un un empate entre los afirmativos y los negativos Claro Sí Ya está abierta la votación resultado la votación seis votos a favor una abstención y 10 en contra y votamos el acta No te ha pillado el voto eh ? no te pilla el voto O expulsado a ver Ay pues volverá a votar a ver Vamos Volvemos a votar el acta el acta el acta resultado la votación 10 eh 11 votos a favor dos abstenciones y cuatro en contra tienes tú bien los datos Sí no

Comienzo: 00:09:51 Duración: 00:02:42

segundo punto Resoluciones de alcaldía Señora Ruiz

Comienzo: 00:12:33 Duración: 00:00:05

no era no era sobre esto exactamente era porque bueno quería decir que ya que el mes pasado aprobamos la la moción sobre el bullying y yo creo que dimos ejemplo como municipio no? que que condena a esta lacra y que lucha y quiere solucionar este problema Pues ya que este mes hemos conocido el el suicidio de la estudiante de Sevilla me gustaría pedir un minuto de silencio si si están todos los concejales de acuerdo

Comienzo: 00:12:38 Duración: 00:00:26

de acuerdo Pues se acepta Guardamos un minuto de silencio Sí señor Dios tiene la palabra

Comienzo: 00:13:04 Duración: 00:01:18

Sí del tema de las resoluciones de alcaldía Buenas tardes El Grupo Municipal de Unión del Pueblo Navarro necesita preguntar dos que van ligadas son la 1807 la 1807 y la 1834 que tienen que ver con temas de de economía La primera 1807 son 2000 € y la segunda 100 € entonces un poco más de detalle de información en qué ha consistido

Comienzo: 00:14:22 Duración: 00:01:00

Sí en primer lugar de la cuál es un segundo que mire la numeración Esta es la la primera no la de 1807 Eso es 2000 € es una transferencia que se hace eh entre partidas de de la bolsa y es en este caso para una y es una inversión en edificios municipales eran para unas labores de fontanería en edificios municipales se hizo una transferencia entre partidas de la misma bolsa y la otra que está bien traer así al final por no traer todos los papeles porque más que nada ya no los sacamos en papel cuesta un poquito más 1834 Sí y esta es eh del premio de o sea del concurso de fotografía que se realiza para para ilustrar el calendario municipal eh lo que se hizo fue una transferencia también entre partidas de de la misma bolsa de por la cantidad de 100 € para premiar eh la portada Hasta ahora la portada no salía a concurso y en este en esta ocasión la portada del calendario sí que saldrá a concurso y lo único que hacía falta dotación presupuestaria porque en presupuestos sí que se había dotado para las 12 fotos que ilustran el calendario no así bueno pues se se ha decidido que también se se se premia a esa fotografía de portada del calendario y habiendo partidas lo que se ha hecho esa transferencia para como digo para dotar a la portada del calendario de de premio Vale pues quedan por enterados

Comienzo: 00:15:22 Duración: 00:01:54

Tercer punto dictamen aprobación inicial de la segunda modificación de plantilla orgánica 2025 del Ayuntamiento de Zizur Mayor

Comienzo: 00:17:16 Duración: 00:00:10

primero modificar la plantilla orgánica vigente a fin de que la situación administrativa de la plaza número 37019 se ajuste a la realidad actual Agente de policía municipal y bueno lo que se establece como vacante Segundo aprobar inicialmente la referida modificación y aprobar su publicación en el Boletín Oficial de Navarra sometiéndose la misma al trámite de información pública al objeto de que durante el plazo de 15 días hábiles las personas interesadas puedan formular las alegaciones que estimen pertinentes quedando definitivamente aprobada si transcurrido dicho período de información pública no se formulasen alegaciones para la defensa del dictamen Señor Serrano tiene la palabra por un tiempo máximo de siete minutos

Comienzo: 00:17:26 Duración: 00:00:41

Mila esker alkate jauna Buenas tardes a todas y a todos muchas gracias arratsalde on guztioi Bueno ya hemos hablado en Comisión de Presidencia sobre la situación de esta plaza y la situación específica además de de de la persona que que la ocupaba Entonces bueno no me voy a repetir por razones obvias y que ya son conocidas por todos los grupos municipales y bueno es necesaria la la situación de vacante de esta plaza por si a futuro este Ayuntamiento pues decide convocar una convocatoria de policía municipal y y bueno pues esta sería una de las plazas que sería necesaria su provisión estando vacante en plantilla orgánica Muchas gracias eskerrik asko

Comienzo: 00:18:07 Duración: 00:00:45

Eskerrik asko Turno de intervenciones pues si no hay turno de intervenciones procedemos a la votación comienza la votación resultado de la misma 17 votos a favor se aprueba por unanimidad

Comienzo: 00:18:52 Duración: 00:00:24

cuarto punto Dictamen Aprobación de informe de alegaciones en tramitación del recurso alzada contra aprobación definitiva de la primera modificación de la plantilla orgánica 2025

Comienzo: 00:19:16 Duración: 00:00:11

Aprobar el escrito informe al recurso alzada número 25/1526 en la tramitación del mismo que aquí se da por reproducido y su notificación al Tribunal Administrativo de Navarra citando al Tribunal Administrativo de Navarra que lo admita y tenga por formuladas alegaciones y esta resolución por la que se estime dicho recurso declarando la conformidad a derecho del acuerdo recurrido y adoptado por este pleno en fecha de 26/06/2025 Segundo notificar a cuantos aparezcan como interesados en el expediente emplazándoles para que en el plazo de 10 días hábiles puedan comparecer ante el Tribunal Administrativo de Navarra Tercero remitir al Tribunal Administrativo de Navarra el expediente administrativo correspondiente al recurso alzada número 25/1526 incorporando las notificaciones para emplazamientos que se efectúen señor Serrano tiene la palabra

Comienzo: 00:19:27 Duración: 00:00:44

al igual que en el punto anterior bueno esto lo hemos hablado también en Comisión de Presidencia y también incluso en Pleno porque bueno es una cuestión que ha sido recurrente en las últimas en los últimos meses o por lo menos en la última plantilla orgánica incluso en algún punto anterior cuando aprobamos las funciones del puesto de arquitecto técnico y la ficha de funciones del puesto de arquitecto de nueva creación del Ayuntamiento de Zizur y bueno pues creo que doy por reproducido todo lo que hemos hablado en en comisión de en comisión de Presidencia y también en este Pleno Y sí que quiero reseñar que bueno que se ha buscado la máxima imparcialidad posible en cuanto a la confección de este informe en una asesoría jurídica externa que no que no por parte del personal del Ayuntamiento de Zizur Mayor y bueno siendo objeto de decisión de este de este Pleno de esta de este órgano la plantilla orgánica pues lo traemos para su aprobación Muchas gracias Eskerrik asko

Comienzo: 00:20:11 Duración: 00:01:07

turno de intervenciones pues no habiendo intervenciones procedemos a la votación comienza la votación resultado de la misma seis votos a favor y 11 abstenciones

Comienzo: 00:21:18 Duración: 00:00:28

quinto punto dictamen aprobación inicial de modificación del Reglamento Orgánico Municipal de Zizur Mayor

Comienzo: 00:21:46 Duración: 00:00:10

primero aprobar la modificación del Reglamento Orgánico Municipal de Zizur Mayor que obra en el expediente de la sesión Segundo someter a la presente modificación de información pública previo anuncio en el Boletín Oficial de Navarra y en el tablón de anuncios del Ayuntamiento de Zizur Mayor por el plazo mínimo de 30 días hábiles a fin que los vecinos interesados puedan examinar el expediente y formular reclamaciones reparos u observaciones que estimen pertinentes Una vez transcurrido el plazo indicado y si no hubiera reclamaciones se entenderá aprobado definitivamente

Comienzo: 00:21:56 Duración: 00:00:32

brevemente eh ? porque esto ya se ya se trató en la en la junta de portavoces y en la comisión en la que se dictaminó en la comisión de Presidencia de, ambas de este de este mes de octubre lo que se trae es una modificación del Reglamento Orgánico Municipal que algunas de ellas sí que estábamos ya aplicando por acuerdo además de junta de portavoces desde el inicio de legislatura pero bueno sí que se han incluido algunas otras modificaciones y que creíamos oportuno que lo que correspondía en este caso era incluir en en el Reglamento Orgánico pues para que quedase ya modificado y reflejado En primer lugar en el artículo noveno eh sí en el artículo noveno en el artículo nueve del propio ROM se añade al articulado ya existente que para la percepción de las mismas y y bien hablando de las de las asistencias de las compensaciones económicas por asistencia a los órganos municipales para la percepción de las mismas el concejal o concejala debe asistir mínimo dos horas o el 80% de la duración de la sesión De igual manera en el artículo 47.1 b) ahí en su momento aprobamos y había una errata habla del plazo el plazo máximo de exposición de la ponencia que es cuando se defiende un punto una bien sea un dictamen o bien sea en este caso un una moción no es el tiempo máximo y no el plazo Entonces eso se se modificaría en el siguiente sub punto en el c) se incluye que la falta de intervención por parte del miembro durante su turno se considera consumido sin lugar a recuperación que de facto ya lo hacemos y eso significa que tenemos tres turnos máximos de 7, 4 y 2 minutos y por tanto antes cuando se pusieron el tema de de los de los de las intervenciones por con tiempo había algún grupo que igual estaba en el turno de cuatro o de dos minutos Había otro grupo que no había consumido aún ningún ningún turno y estaba con el de siete y había pues al final una desigualdad entre grupos Por tanto ahora se hacen las intervenciones por rondas y si hay algún grupo que no consume ese ese turno pues pierde esos minutos luego en el punto d) se incluye también que en caso de presentación de enmiendas el tiempo máximo de la defensa de la misma será de cinco minutos y cada grupo político concejales no adscritos dispondrán del máximo de dos turnos de intervención con una duración máxima de cinco y de dos minutos respectivamente De facto ya lo hacíamos hasta ahora pero no estaba recogido en el propio reglamento y por tanto luego el resto de puntos al incluir este nuevo pues va cambiando lo que es el el las letras a excepción de la nueva F no? que serían los turnos de alusiones pasarían a ser en vez de 3-2 minutos y que su contenido se tiene que ceñir únicamente se tiene que ceñir únicamente a la alusión realizada no extendiéndose el debate en otras cuestiones y por tanto también el último punto el ruego de explicación de voto se elimina porque se entiende que ya se ha tenido tiempo en las otras intervenciones a poder pues explicarlo Bueno es un un poco una explicación de esa modificación del propio reglamento

Comienzo: 00:22:28 Duración: 00:03:35

vale pues si no hay intervenciones procedemos a la votación comienza la votación resultado de la misma 16 votos a favor y una abstención

Comienzo: 00:26:03 Duración: 00:00:36

Sexto punto dictamen aprobación inicial de la ordenanza de uso del Centro de Personas jubiladas y Pensionistas de Zizur Mayor Este punto lo dejaremos sobre la mesa se retira de del orden del día Hay una hay una serie de erratas que que nos hemos dado cuenta a posteriori y por tanto lo correcto sería en este caso eh revisarlas modificarlas llevarlas nuevamente a comisión para que se dictamine de manera correcta y venga a una sesión plenaria para poder aprobarse el documento correcto de acuerdo ? Bueno son es una serie de erratas que que incluso haciendo una enmienda habría que revisar todo el texto completo Entonces eh creo que lo lo correcto eh ? sería retirarlo del orden del día revisar todo el documento y se y en este caso se se traería ya dictaminado de manera correcta de acuerdo ? vale pues pasamos al siguiente

Comienzo: 00:26:39 Duración: 00:01:04

punto que sería séptimo dictamen aprobación de la votación popular sobre las fechas de las fiestas

Comienzo: 00:27:43 Duración: 00:00:10

aprobar la celebración de una votación popular sobre las fechas de las fiestas el 14 de diciembre de 2025. Aprobar el reglamento básico para la celebración de la votación popular sobre las fechas de las fiestas para la defensa del dictamen Señor Serrano tiene la palabra tiempo máximo siete minutos

Comienzo: 00:27:53 Duración: 00:00:18

Bueno en los últimos años por cuestiones educativas nos encontramos con un debate que está en el pueblo y es que las fechas de las fiestas tal y como han sido por costumbre impiden que parte de los txikis de Zizur no puedan disfrutar sobre todo los primeros días los siguientes suelen ser en fin de semana y no es menos cierto que en Zizur desde siempre los txikis txiki que no acudían a clase eh no tenían ningún problema por ello y esto también sucede en otros esto a día de hoy sucede en otros municipios pero nos encontramos en los últimos años que educación pues eh tiene una postura diferente diferente incluso entre municipios porque en Zizur Mayor tiene una postura y en pueblos como por ejemplo Sangüesa pues tiene tiene otra inspección educativa Y es por ello que entendemos que el equipo desde el equipo de gobierno eh entendemos que la ciudadanía puede y debe opinar sobre la posibilidad de adelantar las fechas de fiestas o continuar con la misma dinámica que tenemos a día de hoy y por último pues adelanto tal y como dije en la Comisión de Juventud y Participación que desde nuestro grupo municipal desde Geroa Bai creemos que el resultado siempre y cuando llegue al mínimo de participación al 10% pues lo tomaremos haremos nuestro resultado a todos los efectos sea competencia de quien sea eh los los actos que vengan después tanto de elección de fiestas como de programa electoral o sea de programa electoral de programa de fiestas o lo que tenga que ser de acuerdo Muchas gracias turno de intervenciones señora Pastor tiene la palabra tiempo máximo siete minutos

Comienzo: 00:28:11 Duración: 00:01:58

arratsalde on eh bueno este tema es recurrente hace años ya se planteó una consulta hace años y entonces las escuelas sí tenían fiesta Lo que pasa es que los dos últimos o tres últimos sí que ya ha habido un problema porque el calendario escolar de las escuelas eh pues como bien has dicho no no contempla fiesta para estos días Entonces ya en 2024 se propuso desde la Comisión de Cultura cambiar la fecha la hora del chupinazo para permitir que los txikis txiki fueran y cambiarlo a la una y media Esta medida no fue acogida por su grupo con con apoyos y el señor alcalde en una entrevista en prensa pues dijo que se tenía que abrir un debate sobre las fechas de fiestas Cuál fue ese debate ? Pues que por una decisión unilateral las fechas de las fiestas en 2025 se decidieron de las decidió él solo de manera unilateral O sea no hubo ningún debate Ahora se presenta una norma para hacer una votación popular no para hacer una consulta popular sino una votación popular Por qué ? Porque nos tenemos que saltar nuestra propia normativa de participación Porque no la podemos cumplir porque no se puede garantizar el voto online Qué es lo que se nos presenta ? Pues una norma ad hoc para para poder hacer esta votación Y qué se nos presenta pues un día para votar un solo día para votar eh sin garantizar la participación de las ciudadanas y de los ciudadanos, sin un debate que tanto se proclamó que tenía que existir sin hablar con ni con Apymas ni con colectivos ni con escuelas para votar ya rápido esto se ha presentado en la comisión de hace siete días se trabajó en una comisión de apenas una hora o poco más con muchas prisas con muchas presiones para votar esto ya porque si no salía la fecha tiene que estar para diciembre Bueno diciembre para enero para que esté el calendario de los trabajadores para que para que cultura pueda contratar eh como siempre de prisa sin dar tiempos sin trabajar las cosas con cariño un tema que es importante como una consulta popular o como eso bueno no va a ser una consulta popular va a ser una votación popular Nuestro grupo hizo tres propuestas en esa bueno hizo más pero bueno se aceptaron tres propuestas Una de ellas fue que se incorporara la votación por correo para garantizar que las personas que ese día no estén en Zizur pues también puedan votar de otro medio ya que el voto online pues no no puede existir no? garantizar un período de información   que nos parece vital para que la gente se entere que se va a votar que se va a votar con qué garantías y y ampliar el horario del día de la votación en vez de empezar a las 10 empezar a las nueve y terminar a las 8 Bueno ahora hoy tenemos que dictaminar esta norma que no hemos podido leer con las aportaciones en esa comisión Yo no la he podido leer no sé si alguien de de del Pleno ha podido leer la norma la norma con las con las modificaciones con lo cual votar algo que no hemos podido ver cómo se va a incorporar ese voto por correo ni cómo quedan esas fechas de información ni cómo van a quedar bueno todas las fechas porque vamos muy mal de tiempo pues no nos parece muy razonable la verdad Entonces bueno en resumen que esto lo sabíamos hace meses bueno sabemos hace muchísimo tiempo que el señor alcalde ya decía que esto habría que abrir en debate que se podía haber trabajado con tiempo con calma con todos los medios con todos los grupos no hace siete días corriendo y con muchas prisas con muchas prisas porque hay que tenerlo ya porque si no no hay fechas para las fiestas del 26 eh Nosotros estamos a favor de que se de la de que el pueblo hable y de que y de que vote y de que participe pero para que esto sea real hay que poner unas garantías eh unas garantías unos consensos unos trabajos que que que no que no se han fomentado y que y que no han tenido que no han tenido lugar Eso es todo Gracias

Comienzo: 00:30:09 Duración: 00:04:33

por una por un esto eh ? un apunte señora Pastor toda la documentación está en la convocatoria y está en el expediente Es decir cuando ustedes reciben la notificación de la convocatoria del pleno Sí sí sí sí Cuando cuando ustedes reciben la convocatoria del pleno reciben los dictámenes y luego tienen un enlace con el acceso a toda la documentación que se ha trabajado en todos y cada uno de los puntos el acceso el acceso al expediente entonces para que sepan tienen que acceder al expediente pero que no es algo nuevo es desde que se aplicó este sistema se explicó

Comienzo: 00:34:42 Duración: 00:01:39

Yo en pleno os puedo asegurar que siempre va la documentación Bueno no se me oye pero bueno No Bueno   Es decir una cosa es la convocatoria en la que os se os adjuntan y van son los dictámenes únicamente y luego cuando pinchéis en el expediente tenéis toda la documentación de todos los expedientes Es que no se puede convocar un pleno sin documentación es impugnable es que lo puedo asegurar no puede ser en pleno no ha ocurrido

Comienzo: 00:36:21 Duración: 00:00:34

yo si hace falta a ver si hace falta hacer otra formación para para explicar o para que volvamos no no hay ningún problema Faltaría más pero Siempre hay información extra siempre

Comienzo: 00:36:55 Duración: 00:00:40

Pero es que siempre es decir vosotros cuando recibís una convocatoria tenéis que meteros en el expediente porque tenéis acceso a nivel de lectura Es que eso es así

Comienzo: 00:37:35 Duración: 00:00:32

hacemos un receso porque parece que hay dudas receso reanudamos la sesión Señor Dios tiene la palabra

Comienzo: 00:38:07 Duración: 00:10:14

Sí bueno pues el tema de la votación popular de las fechas de fiestas la postura de Unión del Pueblo Navarro va a ser de abstención y va a ser de abstención porque vamos a diferenciar, igual que en comisión no? votamos abstención en la semana anterior Vamos a diferenciar el procedimiento las formas que han ido un poco precipitadas que yo mismo acudí a la secretaria del Ayuntamiento para preguntarle si era correcto esta documentación le dio el OK ahí me quedé más tranquilo Luego en comisión en la última comisión de Presidencia han surgido algunas novedades pero la verdad es que ha ido todo como bastante rápido entonces tampoco nos queremos oponer porque que se que opine la ciudadanía pues está bien no es malo aunque estas consultas las carga el diablo en el sentido que luego se enredan De otra parte no porque nadie lo ha hecho mal sino porque el calendario manda lo que manda las dos alternativas que se ofrecen para el 14 de diciembre que son las votaciones que son un dos preguntas desea cambiar las fechas de fiestas sí o no y si contestas que sí hay dos opciones que resumiendo son la semana anterior a cómo van las fiestas ahora son es decir la primera semana de septiembre que no la vemos adecuada porque no solucionamos el problema de los institutos y de los colegios puesto que el curso escolar cada vez se inicia antes De hecho este año se inició el día cuatro y parece que es una tendencia que ha venido para quedarse con lo cual no solucionamos el problema y la segunda opción que sería resumiendo la última semana de agosto tampoco nos convence precisamente porque es agosto porque habrá gente de vacaciones porque hay otros pueblos en fiestas y tal vez para contratar eh música vacas etcétera va a ser más complicado entonces tenemos ahí una dicotomía de hemos valorado la opción de voto Nos vamos a quedar en una abstención crítica de otra parte el propio Ayuntamiento pues reconoce que no puede cumplir la ordenanza Por eso le llama votación popular porque no hay medios técnicos como se ha visto para para poder garantizar el voto telemático y hay otra pega que sería que el 10% de participación vamos a decir exigible para que tenga un poco de valor Es pobre las cosas como son, es pobre Será realista No digo que no porque la experiencia lo dice pero es pobre Aun así no nos queremos oponer Nos quedamos en esta abstención crítica y lo que sí tenemos muy claro es que el grupo de UPN el 14 de diciembre que será domingo me parece, el Ayuntamiento como institución nos ha pedido colaborar en la gestión y en la organización de la consulta y nosotros pues vamos a a ayudar y a y a participar en la organización gestión y llevar a cabo la dicha votación popular lo mejor que se pueda Gracias Gracias señor Ocaña Tiene la palabra

Comienzo: 00:48:21 Duración: 00:03:17

Hola Buenas tardes a todos y a todas desde el Partido Socialista primero queremos empezar la intervención diciendo que nosotros estamos de acuerdo en abrir el debate de lo hemos dicho en infinidad de las comisiones que se estuvo hablando de este tema estamos a favor de abrir el debate sobre el cambio de fechas de las fiestas y estamos a favor de que se haga una consulta popular sobre este tema como no puede ser de otra manera En eso estamos de acuerdo pero nuestro voto va a ser en contra de este dictamen y me explico por qué el voto del dictamen es aprobar que el 14 de diciembre se vote y aprobar el reglamento básico para esta celebración y me explico en principio bueno no voy a no voy a ser largo porque sí que ha habido compañeros que han descrito un poco la historia de este problema algunos a su manera En el que sí es cierto que hasta no hace unos pocos años no teníamos problema para celebrar las fiestas y que los txikis pues evidentemente eh pues podrían eh participar de ellas no ? eh si es cierto que desde el Consejo de de los diferentes colegios pues los días que antes se ponían para fiestas pues ahora a la gente que está pues no les interesa y lo ponen en otras fechas Sí es cierto que el trabajo del Ayuntamiento y así lo corroboro ha sido en esos consejos intentar hablar con los centros con los centros de educación que tenemos en Zizur para que entiendan la importancia de que los txikis puedan participar de estas fiestas como ha sido hasta ahora y la verdad que no se nos ha hecho nada de caso como no se nos ha hecho nada de caso y no se va a estar el Ayuntamiento en contra de estos consejos pues entonces se tira contra educación y ya está y ya todo solucionado entonces eh El tema es que la verdad que no hemos podido conseguir pero no hemos conseguido como ayuntamiento solucionar el que se mantenga las fechas o sea manteniendo las fechas de fiestas que eh los txikis pues tengan tengan fiesta en esos días y entonces sí que es cierto que hace dos años pues eh decidimos cambiar la hora del chupinazo bueno luego se valoró y demás Bueno y de manera si es cierto que se dijo allá de de hacer un debate que incluso incluyera que yo incluso dije como se ha pasado en otros en otros municipios de que incluso se podía poner el chupinazo a la tarde como pasa en Barañain como pasa en Ansoain también era otra alternativa el tema del cambio de fecha que también era otra alternativa y que se abriera un debate Bueno el año pasado bueno este año para este año el año pasado para este año Bueno pues no hubo debate Se decidió que seguiría todo igual inclusive el tema del chupinazo a la hora que ha habido siempre ha sido común en en Zizur y tiramos para adelante y bueno cuál es nuestra sorpresa que el martes pasado el martes pasado después de todo esto lo vivido el martes pasado de repente se nos dice que va a haber una votación popular y que es votación y que bueno pues tenemos que hacer una ordenanza a la carta de prisa y corriendo para que el 14 de manera presencial la ciudadanía vote sobre dos alternativas de cambio de fechas vale? entonces en esto es lo que estamos en contra nos parece O sea eh la sensación que nos da es que no estamos potenciando la participación de la ciudadanía para que realmente se vote O sea un día sólo un día y de manera presencial No sé a veces me da la gana me da la sensación y es mi sensación no quiero decir que sea una verdad que parece que se está trabajando para que no lleguemos a ese 10% y decir que lo hemos intentado digo o sea lo que siento porque sinceramente dentro de lo que es que no es vinculante legalmente cualquier tipo de votación ciudadana sino que al final es decir la decisión final es del Ayuntamiento la verdad que lo interesante es que la ciudadanía vote me da igual online tal se mantenga las votaciones durante 15 días haya no sé se prepare la cosa pero incluso antes antes de eso si nos hubiera gustado un debate sobre cuáles eran las alternativas mejores o que nos podrían parecer entre todos buenas para solucionar este tema porque incluso una de las alternativas como este año que ha empezado el el el calendario escolar el 4 de septiembre hubiéramos estado en el mismo problema Entonces no entiendo cuál es la solución que se está dando en eso o sea nos parece súper precipitado No entendemos para nada el por qué ahora de repente el martes hay que hacer todo esto o sea sin haberlo hablado sin haber debatido cuál pueden ser las soluciones si es cambiar a la tarde si es cambiar las fechas en qué fechas pueden ser las más idóneas ? Cómo? cómo podemos hacer esa consulta etc y cómo podemos hacer que la gran parte o la mayoría de la ciudadanía de Zizur pueda participar porque nos interesa es un poco el clamor popular realmente que nos está diciendo más menos que ser ahí súper sibaritas si este está votando si está engañando deja de engañar o sea más o menos a a groso modo es decir la ciudadanía de Zizur qué opina ? Y prefiero pues que no sé tengamos una participación no sé de 8000 personas que tener una de 1600 justicas con el 10% si es que lo conseguimos entonces sinceramente o sea no nos parece serio O sea nos parece que hemos retomado este debate de una manera para nosotros poco seria y poco eficaz y que parece que bueno vamos a hacer esto de prisa y corriendo pam pam Ya tenemos la justificación para hacer o no hacer y tiramos para adelante Entonces nos gustaría Estamos de acuerdo con ello Estamos de acuerdo en ese debate Estamos de acuerdo que la ciudadanía participe pero de una manera adecuada y potenciando y poniendo todas las herramientas que estén a nuestra disposición para una máxima participación Eso es lo que nosotros entonces en los dos puntos que hay que aprobar tanto que el 14 sea esa votación y únicamente el 14 y un reglamento a la carta para esto pues no estamos de acuerdo y esa es la explicación que desde el PSN queremos dar sobre nuestro voto negativo ante esto señora Ruiz

Comienzo: 00:51:38 Duración: 00:06:53

Sí Buenas tardes de nuevo Bueno desde el Partido Popular vamos a votar a favor de este dictamen Sí creemos que habría hay puntos que son mejorables no? como el hecho de haber podido ofrecer la posibilidad de de votar por correo Sí que no vemos tanto problema y que Ah sí que está ? Ah perdón Perdón Había entendido que no Perdón Vale Pues eh nosotros en cambio no vemos problema en que haya sólo un día para para votar no? eh pues en en otro tipo de votaciones como pueden ser unas elecciones pues sólo se puede votar un día no? y y es una cosa bastante importante no ? Pues vaya fecha bien elegida fue un 23 de julio para votar no? precisamente por ejemplo Entonces bueno ahí no vemos tanto problema Y en cuanto a las las fechas que se que se ofrecen para para la el posible cambio de las fiestas y que efectivamente tampoco vemos mucha solución a a principios de septiembre la de finales de agosto lo vemos más adecuado Es cierto que aún hay gente de vacaciones pero también es verdad que nunca va a llover a gusto de de todo el mundo no? Y además en la consulta si no me equivoco primero existe una pregunta que es eh si quieres o no cambiar las fechas no? Entonces pues si si la gente quiere mantener como está pues a a tiempo está de de votar que no y no y no elegir otras fechas Entonces bueno desde el Partido Popular pues como decía vamos a votar a favor porque creemos que es que es necesario abrir este debate porque pues creo que todos sabemos que no hay acuerdo entre entre los vecinos no? sobre este tema y al final son ellos los interesados Así que bueno pues que que voten y que sea lo que tenga que ser Gracias señor Serrano tiene la

Comienzo: 00:58:31 Duración: 00:01:32

palabra y al final vamos a terminar votando si votamos o no votamos porque la verdad que eh me o sea yo me quedo descolocado muchas gracias eh a la representante del Partido Popular por el por el apoyo ha venido muy bien eh ? Lo del día 23 de julio eh ? Parece ser que cuando Pedro Sánchez dice algo es muy bueno y cuando lo dicen otros no Voy a empezar por el Partido Socialista a ver señor Ocaña es que usted puso en tela de juicio el 10% que ahora dice aquí viene aquí a contarnos cuentos porque no ha hecho más que contar cuentos en su exposición pero puso en tela de juicio el 10%. No ha aportado nada porque no ha aportado nada al dictamen Se negó rotundamente a la votación popular consulta ciudadana o como lo queramos llamar Es verdad lo que dice de que hemos tenido que eh utilizar la fórmula de la votación popular porque no nos podemos ajustar a la consulta ciudadana en base a la ordenanza que está aprobada en este Ayuntamiento pero es que esto ya vino a comisión de septiembre dice no es que viene de prisa y corriendo Dónde está usted este mes ? Dónde estuvo usted el otro día en comisión ? Porque aquí se han dicho falsas verdades durante dos intervenciones por lo menos Y es que que se fue con prisas ? pues que hubieran aportado que hubieran aportado su grupo El grupo EH Bildu aportó y de hecho las aportaciones están incluidas Lo que no me esperaba era que que no pudieran que no pudieran verlas Pero aportó se votó y de hecho se votó el voto por correo tanto que dice usted el voto por correo salió con el voto favorable de EH Bildu y del PSN y no con mi voto a favor ni el de Geroa Bai y se incorporó a la propuesta y después se votó la propuesta y usted votó en contra en comisión y veo que bueno en el Pleno es coherente con el voto de la Comisión Pero es que se incorpora algo que a usted le parece bien y luego vota en contra y luego viene aquí y nos dice que se fue de prisa y corriendo Es verdad que la Comisión empezó una hora más tarde porque veníamos de una visita en el Valle de Egües pero bueno se podría haber aportado. Lo que hice como presidente eso es verdad que si se repite un argumento que esto lo han pedido ustedes en la Junta de Portavoces que si se repite un argumento 20 veces pues las comisiones son imposibles Mire si se aporta algo nuevo por ejemplo se podría haber aportado nuevas fechas si ustedes consideran que las fechas deberían de haber sido otras se ponen el aportado No han dicho nada es que no han dicho ni Pamplona sobre las fechas lo que es directamente el Partido Socialista dijo que no Y luego habla de la participación de 8000 personas más que más que de 1000 eh ? La cosa es que participen 8000 personas ojalá participen 8000 personas Es más ojalá participe el 100 por 100 de las personas que puedan participar en esta consulta pero es que lo que tenemos como administración y si nos queremos tomar en serio la votación popular lo que tenemos que hacer es identificar que esas 8000 personas que han votado sean 8000 personas diferentes no que una persona haya votado 8000 veces y ese es el problema que hay con la consulta ciudadana con los medios que tenemos a día de hoy a disposición nuestra y que creo que lo explicamos en comisión de septiembre y en comisión de octubre si ustedes no hacen sus tareas durante ese mes y no aportan nada por lo menos no vengan aquí a contar medias verdades Me dice que vota en contra y ya está Pero bueno diga lo que diga eh ? O sea diga lo que quiera Y en cuanto a y en cuanto a las la intervención claro pues yo tenía preparado aquí para contestarle a la señora Pastor pero es verdad que si no tenían el documento porque no podían acceder desde el enlace como el resto pues bueno las eh lo que se Sí al final a través de Sege Sí a través de Sege sí Se han incorporado lo que se habló en comisión creo que se me podrán achacar muchas cosas pero desde luego que no sea una persona de palabra y que no seamos rigurosos no aunque pueda haber errores todos podemos fallar y errar en nuestras acciones pero se ha incorporado todo lo que se habló en comisión y todo todo lo que se decidió sí que ha dicho deprisa y sin dar tiempos Una cuestión que se lleva a comisión de juventud de prisa con no sé qué no sé qué expresión ha utilizado No esto se llevó a comisión de Juventud de septiembre Le digo lo mismo que el señor Ocañá durante este mes de septiembre y lo que tenemos de octubre que la Comisión de Juventud y Participación es a finales también podrían haber aportado algo desde que se convoca la Comisión también se puede preparar y lo han preparado entonces y de hecho se han incorporado Yo no termino de entender el argumento hala si quieren vender la moto de que todo esto se hace de prisa y corriendo Además luego tienen una fijación con el alcalde que si decisión unilateral del alcalde y ya no sé si es una obsesión ya de todo el grupo de todo el grupo de EH Bildu decisión unilateral del alcalde no, decisiones unilaterales las que suele tomar el señor Joseba Asirón en Pamplona pero puede ser una competencia del alcalde y lo he dicho en mi exposición puede ser una competencia del alcalde y es una competencia probablemente del alcalde según la ley de bases de régimen local pero este grupo municipal he dicho desde nuestra exposición que asumimos el resultado que hay en la votación popular a todos los efectos lo que sea objeto de firma de resolución de alcaldía o sea objeto de decisión de pleno lo mismo Entonces por nuestra parte creo que ha quedado bastante bastante claro que respetamos las reglas del juego y y poco más y bueno pues la abstención crítica me la esperaba por parte de UPN me esperaba la abstención crítica Tenían dudas sobre la legalidad del acuerdo que llevábamos Ese ya lo explicó la técnica de juventud y participación en comisión el acuerdo que llevamos el reglamento había pasado por manos de la secretaria por ser una figura que quizás no estábamos acostumbrados y acostumbradas a utilizar y bueno pues ya se ve que efectivamente jurídicamente es legal realizarlo de esta forma Muchas gracias Gracias señora Rodríguez tiene la palabra

Comienzo: 01:00:03 Duración: 00:06:25

Sí Nosotros echamos en falta ese debate Es decir se se ponen dos fechas y eliges entre las dos Es como cuando los niños pequeños que quieren natillas le dices hay pera o manzana No hay más para escoger entonces nos hubiese gustado sinceramente que ese debate hubiese salido a a la calle nos hubiese gustado que hubiese sido la ciudadanía la que no solamente vote entre dos opciones sino que hubiese hecho una propuesta No ha sido así y lo echamos realmente en falta porque nosotros entendemos que esa es la verdadera participación Creo que hay más opciones no solamente cambiar fechas Hay más opciones que ya antes las ha se han comentado cómo cambiar el cambiar el chupinazo a la tarde y decidir pues eso otras otras fechas o que sea la ciudadanía la que elija la las fechas dar sólo dos opciones Nos parece que coarta la participación, no hay debate La ciudadanía no puede debatir que le gustaría que no le gustaría y eso no tengo más que decir Vale pasamos al al turno de réplica Señora Pastor tiene la palabra por un tiempo máximo de cuatro minutos

Comienzo: 01:06:28 Duración: 00:01:34

A ver en la comisión de septiembre eh Sí que estaba en el orden del día que se iba a hablar sobre la consulta pero no se aportó la norma Se habló de que había un problema con la normativa de participación y se habló qué manera hacerlo de cambiar la denominación pero no se aportó el documento O sea eh fue el jueves bueno o en la convocatoria de la de octubre cuando conocimos la norma vimos que la propuesta era de un solo día que a mí es lo que me parece más más llamativo no sé es que una consulta partici- eh ciudadana con un solo día presencial se queda muy muy corto y se y se incluyó el voto por correo porque lo propusimos nosotros y porque votó a favor PSN y como bien has dicho vuestro grupo votó en contra con lo cual no estabais ni a favor o sea de ampliar eso de de dar esas garantías de de participación O sea es que parece no que es un poco como una consulta pues más de de pega no? como de bueno vamos a lanzarla sea como sea y pero pero realmente no nos importa si la ciudadanía puede o no puede participar y en el y eso y decir que eso que esta norma no estaba en ese en ese pleno o sea en ese consejo O sea esa documentación no no estaba Aclarar este este punto porque sí que se habló pero no estaba la o sea nosotros trabajamos cuando tenemos la documentación Ya está Gracias Gracias señora Pastor Señor Ocaña tiene la palabra

Comienzo: 01:08:02 Duración: 00:01:37

Bueno eh como le gusta al señor Andoni hablar rozando la falta de respeto Yo a los cuentos a los que cuentan cuentos son cuentistas Yo cuentista no soy pero yo no voy a entrar a así a ese mismo nivel que con el que usted habla yo hablaré con respeto sobre lo que me ha dicho Le digo varias cosas, desde el año pasado 2024-2023 que se dijo de hacer un debate 2023 septiembre de este año estaba estaba en la Comisión sí sí estaba y era claro que estaba y a nivel general se dijo que se iba a hacer una consulta ni se dijo que iba a ser una votación ni que teníamos que hacer un reglamento especial ni que iba a ser solo un día y que iba a ser solo un día presencial etc etc Se habló y ahí estábamos a favor el Partido Socialista porque vuelvo a repetir estamos de acuerdo en abrir el debate en abrir un debate sobre qué sería mejor y qué herramientas serían las mejores para dar solución a los problemas que tenemos en fiestas vale? y luego a partir de ahí pues exponerlo a la ciudadanía Las dos cosas estamos de acuerdo Debate señores debate martes pasado había que hacerlo ya, tenemos recién puesto el documento y hay que hacer los cambios in situ Ni te los puedes llevar ni lo puedes estudiar con la agrupación Nada No no no Venga va a ver tú qué tienes de cambios Venga vamos a ponerlos Venga y tú venga pues lo ponemos ya da igual Podemos estar aquí hasta las 10:00 de la noche pero lo hacemos ya y dictaminarlo porque hay que hacerlo Eso es debate y eso es trabajar el documento y en eso nos negamos porque no nos parece serio Eso es lo que yo viví in situ y nadie me va a decir lo que viví en esa comisión y sí que es cierto que desde el principio nos negamos porque no vemos que no se potencia la participación ni el debate sobre qué es lo que queremos pedir a la ciudadanía ni tampoco potenciamos la participación para que participen la máxima gente posible y podamos saber y que nuestro voto pueda ser vinculante al de la ciudadanía porque sí que es cierto que a veces a mí personalmente ya casi hablo que 1600 personas decidan sobre 16000 para que ese voto sea vinculante se me hace duro se me hace duro Vale? y es cierto y lo admito sobre el tema del 10% 1600 personas deciden sobre 16000 Pues se me hace duro vale? pero sí que es cierto que hombre si hacemos y ponemos todas las herramientas que podemos desde el Ayuntamiento online varios días un no sé qué tal no sé qué en algo que es una consulta que no estamos eligiendo al alcalde ni las agrupaciones ni nada por el estilo Estamos haciendo una consulta para saber la gente qué opina nada más y podemos hacerlo de muchas maneras pero no, tiene que ser un día y de una manera y tenemos que hacer un reglamento especial porque no podemos hacerlo de no sé qué sitio y demás a mí o sea se nos pide desde el Ayuntamiento muchas veces votaciones de fotografías de no sé qué de historias por el móvil online tal incluso hay ayuntamientos que incluso desde la propia página tienen preparada la propia página del Ayuntamiento para participación ciudadana que también podemos hablar de eso para diferentes consultas a la ciudadanía para garantizar eso que se dice si se quiere Por qué lo vamos a hacer más veces igual este puede ser el momento para empezar a hacer esas cosas Entonces no entendemos No entendemos esas prisas del martes ya no hay que modificarlo en ese momento y me lo llevo y lo traigo al pleno Y ese es el debate que hacemos No lo entendemos ni tampoco entendemos que sea solo un día presencial y te metes y votamos a favor del voto por correo porque bueno era lo único que había para extender la participación de alguna manera pero os hubiera gustado mucho más y se nos queda se nos queda muy corto Por eso votamos en contra pero desde luego cuentos cuentos poquísimos Ahora igual sí que es cierto que esta votación es un cuento Eso sí Señor Serrano tiene la palabra

Comienzo: 01:09:39 Duración: 00:04:19

Bueno no te enfades Richard con la del cuento eh ? que te veo que te has enfadado Tampoco es para enfadarse eh a ver es que cuestionas eh ya te voy a tutear porque además tenemos confianza el cuestionas el 10% Yo te dije en comisión yo te dije y no podrás decir que no es verdad te dije, Richard cuánto sería el mínimo que el Partido Socialista el PSN aceptaríais como algo eh bueno pues para quizás representativo que por cierto representativo que ningún proceso electoral por ejemplo en las elecciones municipales no hay un mínimo Aquí en este Ayuntamiento se elige por ejemplo el cartel de fiestas con un premio más o menos cuantioso y pueden votar cuatro o 100 personas y no hay un mínimo, en las elecciones municipales en las elecciones autonómicas en las elecciones generales no hay un mínimo pero bueno pues vota bastante gente y y y bueno pues probablemente sea representativo pero y tú me dijiste que aunque fuera el 50% tampoco te valía Entonces el Partido Socialista tú representando al Partido Socialista no sé qué es lo que buscas Yo no sé si es proteger quizás las decisiones unilaterales que toma el consejero que por cierto que no he ido a esto antes eh los que estuvimos en el Consejo sabemos cómo ha salido el calendario escolar el calendario escolar que antes tenía bastante más flexibilidad a día de hoy no tiene la flexibilidad que tenía Entonces has dicho no es que no se habla con los consejos no esto se ha expuesto en los consejos escolares por parte de los representantes de los consejos escolares No espera tranquilo tranquilo tranquilo Y lo que nos llegó este año a los consejos escolares y yo estuve en el que yo estuve en aquel en aquel consejo con el que estábamos los representantes de todos los centros es que viene vía decreto vía decreto por parte del consejero unas fechas muy cerradas que no da opción que no da cabida Entonces yo no sé si lo que intentas es desdibujar este proceso porque tú no has querido en ningún momento en ningún momento bueno votaste el voto por correo que teníamos nuestras serias dudas cuando lo aprobamos porque el voto contrario de Geroa Bai fue porque teníamos serias dudas de cómo se podría llevar a cabo ya lo hemos descubierto se ha incorporado y ya lo hemos descubierto y lo hemos detallado en el reglamento pero es lo único es lo único que aportaste Te has posicionado totalmente en contra Entonces no quieras desdibujar este proceso cuando no has aportado nada No has aportado nada Richard estás en contra de los procesos participativos tal y como los llevamos en este en este pueblo y tengo mis dudas de si la consulta ciudadana si hubiera sido consulta ciudadana en base a la ordenanza que por cierto El Reglamento de esta votación popular respeta casi todo lo que viene en la ordenanza excepto el tema de la consulta del voto online es lo único que hemos tenido que intentar salvar pero el resto la mayoría creo que lo respeta incluido el porcentaje mínimo Yo tengo mis dudas de que qué habrías hecho si la consulta ciudadana se hubiera podido llevar a cabo en base a la ordenanza porque te has negado en todo momento y yo es lo que lo que he querido decir con cuentos porque nos estás exponiendo un argumento muy bien intentando empaquetarlo pero que no has aportado y ojo desde que se convoca la Comisión desde el lunes hasta el jueves que tenemos la Comisión se puede trabajar también en el documento y en la Comisión se puede trabajar también Lo único que pedí como presidente era bueno que no repitiéramos los mismos argumentos varias veces lo que hacemos en el Pleno básicamente pero es que se pondrían aportar cosas nuevas por supuesto Y si aquí se tiene que salir a las 9:00 de la noche yo he salido de muchas comisiones a las 9:00 de la noche y tú también en la anterior legislatura o sea que no habría habido ningún problema Muchas gracias pues si no hay más intervenciones Venga pasamos, dos minutos

Comienzo: 01:13:58 Duración: 00:04:32

Sí desde EH Bildu básicamente eh ratificarnos un poco en nuestra postura frente a a las acusaciones que se han hecho por parte del señor Serrano Desde EH Bildu tenemos muy claro que estamos a favor de que se consulte la ciudadanía en este tema y en otros tantos y siempre lo hemos puesto encima de la mesa nuestra postura es la de la gobernanza participativa y por tanto es un principio básico de nuestra forma de entender cómo se toman las decisiones también en el Ayuntamiento de Zizur pero también siempre lo decimos y se lo hemos dicho muchas veces tan importante es el qué como el cómo y por tanto entendemos que es importante que esta consulta también se base en los principios básicos de la participación que no son sólo la consulta sino que antes tienen unas fases de información y de debate y después también de evaluación Todavía estamos esperando por ejemplo en los procesos participativo de fiestas que también es se puso este tema aquí y concluyó en mayo que que los resultados hagan públicos Todavía estamos esperando y dicho lo cual pues bueno lo que entendemos sí que que hay una decisión que que se ha tomado ciertamente de forma precipitada y que tiene obstáculos para que la participación sea real y que sea lo más masiva posible que al final creemos que es un tema que que merece la pena que esto sea así Hemos intentado como digo aportar pero sí que creemos que había mucho más margen de integrar incorporar al resto de grupos eh pues en esta decisión Creo que sí que es una pena que es una decisión que tendría que haber salido por unanimidad de los grupos de este Pleno y creo que la situación demuestra pues bueno que las que las críticas que se vierten por parte de todos los grupos que no son del equipo de gobierno invitan a una reflexión señor Serrano no le voy a entrar a este reparto de reproches que hace usted usted mismo Yo creo que que no no está entendiendo bien cuál es el tono ni la necesidad del debate y por tanto pues lo único que le pido como como responsable del área es que intensifique estas campañas de información y de debate y en el tiempo que le queda pues pues efectivamente recabe todas las todas las opiniones todas las impresiones que tengan Apymas centros escolares colectivos culturales festivos musicales y la ciudadanía en general que creo que es lo que se merece la ciudadanía zizurtarra. eskerrik asko señor Ocaña tiene la palabra

Comienzo: 01:18:30 Duración: 00:02:18

la verdad que el señor Serrano no me deja de ser de sorprender las interpretaciones retorcidas que llega a hacer de que mi posición es para proteger al consejero de Educación es alucinante pero bueno es algo mucho más sencillo lo dije desde el principio Lo que pasa que no hay más sordo que el que no quiere oír vale y es así Pues pues bueno que por mucho que le diga y se lo diga como no está de acuerdo pues ya está pues dice lo que tenga que decir y ya está pero lo dije desde el principio no veo o por lo menos nosotros nuestro sentir es que no ha habido un debate así entre nosotros qué es lo que queremos para las fiestas de Zizur ? No lo ha habido lo siento O sea yo en todas las reuniones que he estado y voy a todas las comisiones y como dice usted me da igual a las nueve que a las 10:00 de la noche voy a todas vale incluso a los consejos también y no lo he visto este debate, no lo he visto más que había que sacar la la el dictamen ya y el reglamento ya y además una de las cosas que más me fastidiaba precisamente es eso que no estaba el tema online que garantizaba la mayor participación y lo que estuve en contra desde el principio desde el principio efectivamente en contra no es de que hubiera un proceso que es a lo que me quiere llevar a mí al partido Ya me imagino el titular PSN está en contra del cambio de de fechas y es lo que quiere y en y en contra de la participación ciudadana Ya está Ya tiene el titular Geroa Bai contra el Partido Socialista Pues genial y así es feliz Pues ya está Yo también Pero no es así lo vuelvo a repetir no estamos ni en contra de que haya un debate del cambio de las fechas de fiestas ni que haya una participación ciudadana para decidirlo pero tiene que haber un debate y luego potenciar la participación no coger un día presencial venga y en un día venga lo que salga Hombre Pues no lo sé O sea la verdad que que a nosotros desde luego este este proceso no garantiza para nosotros esa participación o cómo nos gustaría hacerlo desde el principio desde la base no en pequeños detalles no me entre cuando no cumple los cimientos a ver si me gustan las ventanas Vale por eso no me gustan los cimientos punto Ya está

Comienzo: 01:20:48 Duración: 00:02:30

pues si no hay más intervenciones procedemos a la votación comienza la votación resultado de la misma se aprueba el haber obtenido siete votos a favor dos en contra y ocho abstenciones

Comienzo: 01:23:18 Duración: 00:00:36

octavo punto Declaración Institucional contra todas las violencias hacia las mujeres las niñas y los niños

Comienzo: 01:23:54 Duración: 00:00:11

El pleno del Ayuntamiento de Zizur Mayor manifiesta: su repulsa a la violencia sexista la que se ve y la que no y a todas y cada una de sus manifestaciones Su compromiso de que este Ayuntamiento va a seguir trabajando activamente contra la desigualdad y el desequilibrio de las relaciones entre mujeres y hombres caldo de cultivo de la violencia estructural su solidaridad con las mujeres agredidas o asesinadas víctimas de la violencia sexista más extrema transmitiendo todo nuestro apoyo para ellas y sus familias Desde el último pleno celebrado el día 28 de agosto hasta el día de hoy las mujeres asesinadas víctimas de violencia de género han sido Katherine Yuliet de 29 años Eva de 83 años Verónica GG de 46 años, Yoanna Acedo Unanue de 53 años Martha de 21 años Señora García tiene la palabra

Comienzo: 01:24:05 Duración: 00:00:49

bueno arratsalde on de la lectura que acabamos acaba de hacer la secretaria de las víctimas de violencia machista desde el último pleno no nos puede pasar desapercibidas que dos de estas mujeres asesinadas son precisamente menores de 30 años de edad son jóvenes como joven es la chavala la mujer agredida el pasado fin de semana en Pamplona Jóvenes en una sociedad que se tilda de democrática de avanzada con un desarrollo en todos sus sistemas también el educativo y el de protección que durante los últimos 25 años no podemos negarle el importante esfuerzo y esfuerzo intencionado que ha hecho y es esfuerzo intencionado porque responde a un mandato social eh que recogen todas sus instituciones para la prevención de la violencia para la educación paritaria o para la conciliación y sin embargo se suceden las muertes No tenemos que olvidar que estas muertes son la punta de un iceberg Por eso hay que recordarlas mes a mes. Un iceberg que se sustenta sobre la persistencia de la asunción desigual de roles de papeles de espacios de poder de la supeditación en las relaciones hoy eh precisamente se ha publicado un artículo en el Diario de Noticias que habla de un trabajo que se ha publicado recientemente en la comunidad autónoma vasca realidad que no es tan diferente a la nuestra llama muchísimo la atención cómo este trabajo retrata sobre una encuesta además que que es muy amplia y muy diversa entre mujeres entre los 16 o mayores de 16 años resalta el dato de que de todas estas mujeres entrevistadas seis de cada 10 han experimentado alguna forma de acoso bien sea sexual o bien en las actitudes que sustentaban las relaciones laborales o personales Gran parte de estas mujeres también en este porcentaje se encuentran un reconocimiento de la merma de su libertad por su condición de ser mujeres son estudios que sin lugar a duda retratan y esto es lo que más ha llamado la atención y lo que tiene que apuntar que además estas actitudes esta concienciación se distribuye de forma diferente y desigual no solamente entre hombres mujeres   las mujeres avanzan en la conciencia sobre la desigualdad mientras que los hombres parece que condicionados por los últimos discursos parece que poco a poco van retrocediendo van acogiéndose a estos discursos pero llama la atención que precisamente también esta mayor conciencia de las mujeres es diferente según la edad preocupa que sean las edades más jóvenes las que eh presenten una mayor permisibilidad a diferentes formas de violencia que no tenemos que olvidar que no solamente aumentan sino que además se van diversificando que además la relación entre renta y retroceso de la conciencia de desigualdad ha sido avalada por estos trabajos y también hay una cuestión importante relacionada con las anteriores, la formación la educación parece ser el sector y el sistema que se presenta como preferente y que se presenta como protector por excelencia de estas actitudes Y esto a qué llegamos ? Pues llegamos en que hay que avanzar desde todos los ámbitos pero además a la vez y de manera incorporada y de manera integrada desde las instituciones sociales y educativas Ahí estamos comprometidas a implementar políticas y programas efectivos para prevenir y abordar, desde los medios de comunicación que tienen no solamente una responsabilidad de primer orden en la imagen social que proyectan sobre las relaciones y las interacciones entre hombres y mujeres sino también en la medida que sirven de alta voz de un u otro mandato social y por supuesto de los propios jóvenes y de las propias jóvenes que se involucren de manera activa en la prevención y en el abordaje Esto lo vemos desde el trabajo que se realiza en Zizur los colectivos sociales hay que reconocer la labor porque son jóvenes la labor que hacen de implicación en este sentido yo lo veo también desde los ámbitos profesionales o desde otros ámbitos de participación en los que estoy pero es importante que esta implicación se generalice y se generalice como valor social

Comienzo: 01:24:54 Duración: 00:04:59

procedemos a la votación Comienza la votación resultado 17 votos a favor se aprueba por unanimidad

Comienzo: 01:29:53 Duración: 00:00:13

noveno punto moción de U P N sobre los accesos de la zona Aspace y Camino Santiago

Comienzo: 01:30:06 Duración: 00:00:11

El Pleno del Ayuntamiento de Zizur Mayor acuerda: uno, con la necesaria diligencia mejorar dicho acceso con especial atención a los desplazamientos peatonales concretamente de personas con dificultades sillas de ruedas andadores, edad avanzada dos, establecer la coordinación con el Ayuntamiento de la Cendea de Cizur Concejo de Cizur Menor y Gobierno Navarra al objeto de poder acometer dicha mejora urbanística a la mayor brevedad posible para la defensa de la moción Señor Dios tiene la palabra por un tiempo máximo de siete minutos

Comienzo: 01:30:17 Duración: 00:00:30

Sí Buenas tardes de nuevo Esta moción es vamos a decir así como una última llamada de auxilio porque hemos intentado cuatro o cinco veces mediante ruegos Junta de Portavoces Comisión de Urbanismo otras iniciativas sacarla adelante que sea como una última llamada de atención no quiere decir que que lo volvamos a intentar pero a ver si si hoy estamos lúcidos y os convencemos eh como los concejales que me que me escuchan conocen el tema para la gente que nos escucha en casa voy a situarlo dónde queremos actuar? en la entrada desde Cizur Menor por Aspace lo que es Camino de Santiago Por qué queremos actuar ? Porque no hay acera porque no hay farolas porque incluso los vecinos de esa zona por registro han puesto quejas en el último mes en el sentido que no les llega la publicidad institucional lógicamente porque no pueden acceder por qué queremos actuar ? Porque hay una residencia de mayores hay un centro de daño cerebral de Aspace y familiares usuarios e incluso voluntarios que van allí a ayudar nos han pedido por favor que las sillas de ruedas no tienen cómo acceder a Zizur Mayor Llega un momento que se paran y no pueden Incluso hay un paso de cebra que está resaltado y cuando llevan las sillas de ruedas como que se les va hacia la cuneta cómo podemos ayudarles ? Pues tan sencillo como poner una mínima acera sin lujos de momento tal vez una plancha de hormigón en coordinación si hace falta con el concejo de Cizur Menor o la Cendera de Cizur y el otro día pasando por allí me di cuenta también que nos faltan puntos de luz Faltan dos o tres farolas con lo cual están sin acera y a oscuras cosa lamentable eh por qué lo queremos hacer sobre todo? por ayudar a esos vecinos a esa gente con movilidad reducida los peregrinos del Camino de Santiago que además ahora Cizur Menor ha arreglado ese camino que tiene cuesta abajo con lo cual la imagen que que se llevan de Zizur Mayor el poco tramo que hay de Camino de Santiago es una zona de barro oscura con árboles por medio sin podar y con arbustos Por tanto la imagen que se lleva de nuestro pueblo es penosa pero no olvidemos que sobre todo lo importante es las personas con movilidad reducida y que puede llegar a haber un accidente y si es de noche seguro como este tema nos importa mucho incluso en este Pleno llegamos a informar de posibles subvenciones que el Gobierno Navarra tenía para habilitar para adecentar el Camino de Santiago Se da la circunstancia que no sé si en este momento lo han terminado pero la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona al Ayuntamiento de Zizur solicitó permiso para unas zanjas en plan de mantenimiento de alcantarillado y demás y están actuando en las últimas dos semanas allí con lo cual eh Está claro que ese trozo es Zizur Mayor y está claro que a fecha de hoy va a estar todavía peor porque después de hacer las zanjas lo que era un suelo digamos consolidado ahora va a ser barro Por todo ello os pedimos por favor que votéis a favor de esta pequeña iniciativa que puede mejorar la vida de de personas concretas que que para eso estamos repasando un poquito el guión creo que no me olvido nada y y pues si lo tenéis a bien pues votar que sí Gracias Pues

Comienzo: 01:30:47 Duración: 00:03:42

Gracias señor Dios como ninguna palabra Pues empiezo yo mismo eh Efectivamente es una es una iniciativa o es en este caso una moción pero que ya en su momento la ha expuesto en diferentes ocasiones en algún ruego creo que en alguna sesión o en alguna pregunta también en en la Comisión de Urbanismo Movilización y Medio Ambiente Yo creo que la última vez hace como ocho o nueve meses o o cerca de un año y yo quiero recordar también un poco los argumentos que se dieron en su en su momento Cuando el Ayuntamiento de Zizur Mayor allá en el año 13-14 creo que fue a la calle Camino de Santiago le hizo una acera una acera de hormigón y le puso iluminación iluminación que antes no tenía le puso iluminación y se estuvo mirando justamente donde estaba el límite del término municipal con Cizur Menor si vemos un poco lo que es son los las lindes en ese en ese término la parte de Zizur Mayor es justamente la acera La calzada es de Cizur Menor que en este caso es un municipio de la de la Cendea de Cizur y se va estrechando nuestro término justamente desde donde acaba la acera que es en el número tres de la calle Camino de Santiago ahí el término acaba justamente en el muro de las viviendas Es decir así como donde tenemos la acera el la linde la la marca la línea Si si tenemos que dibujarla de alguna manera es justamente donde acaba la acera y donde empieza el asfalto de la calzada Es ahí donde está la linde Cuando se termina esa acera de hormigón y empieza pues digamos el el el pavimento de de barro y de y de todo uno que hay ahí el linde empieza empieza o acaba está justamente en el muro de las viviendas Por tanto las viviendas del número 3, 5 y 7 en cuanto salen de su casa están pisando por así decirlo para que lo entendamos término municipal de la Cendea de Cizur Cuando entran en su casa están en término municipal de Zizur Mayor lo hemos comentado en varias ocasiones además se ve muy bien si lo si lo busca en el en el Sitna la raya, en su momento se miró cuando me hicieron la la consulta yo mismo eh lo miré y esta misma mañana por si acaso por eso de comprobar por por si acaso eh lo he vuelto a comprobar y efectivamente justamente está ahí el linde Pero bueno me parece que es un tema importante sobre todo porque habla de accesibilidad Efectivamente hay ahí hay un centro como Aspace hay también una residencia un centro sociosanitario de la tercera edad que sí que es cierto que por mucho que se haya pintado un paso de peatones pues eh sigue siendo un tanto peligroso y desde luego la accesibilidad por ese trozo de calle pues eh pues es es dificultoso también quiero avanzarles de que estamos en conversaciones desde hace muchos años pero bueno más intensamente en las últimas semanas o los últimos meses tanto con la Cendea de Cizur como con la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona con esa propuesta de fusión de las líneas uno y 15 con ese bucle entre Zizur Una de las opciones como saben es pasar el TUC pasar la Villavesa por esa carretera por mucho que sea Cendea de Cizur yo creo que ahí también los beneficiados en cierta manera también son vecinos y vecinas de Zizur Mayor Entonces yo creo que a ver cómo acaban las conversaciones eh con la Mancomunidad Si efectivamente pasa por ahí la Villavesa tiene que haber creo que un proyecto conjunto y financiado conjuntamente entre ambos ayuntamientos Luego habría que ver los porcentajes eh ? por ambos ayuntamientos y también por la MCP o sea por la Mancomunidad en este caso En el caso de que se deseche y no pase por una Villavesa pues creo que nos corresponde a ambos ayuntamientos que es un debate que lo hemos puesto alguna vez encima de la mesa y ambos ayuntamientos estamos eh a favor de de poder realizar un proyecto conjunto realizar la acera incluso también creo que igual hay que buscarle también una solución a a lo que es la calzada que también está muy deteriorada y luego como digo financiada por ambas partes porque los beneficiados son ambos municipios y luego hablaríamos del porcentaje que le corresponde a cada municipio Pero creo que es un tema que evidentemente es importante más allá de lo que he comentado anteriormente que estamos justamente pues eso la acera se hizo el Ayuntamiento en su momento consideró hacerla únicamente hasta donde terminaba su término más que nada porque no hubo autorización entonces del concejo del entonces Concejo de Cizur Menor a poder incluso con esa autorización Zizur Mayor hacer la acera completa hasta la última vivienda que es el número siete Entonces más allá de eso creo que bueno pues hay aspectos de accesibilidad que son importantes y que yo creo que se puede valorar y que que creo que es un tema un tema importante señor Ocaña

Comienzo: 01:34:29 Duración: 00:05:15

Bueno pues mi intervención la hará nuestra intervención va a ser bastante breve porque yo creo que el señor alcalde lo ha lo ha explicado bastante bien Nosotros sí es cierto que sí es cierto que la situación y vamos y estamos de acuerdo que la situación no es muy buena de esa parte de la carretera aceras y demás y más estando los centros que están ahí es es cierto lo hemos hablado varias veces también es cierto También se ha dado la respuesta que ha dado el señor alcalde y que además eh la el voto que queremos que queremos dar es el el de abstención precisamente porque aun estando de acuerdo con que hay un problema y estamos de acuerdo vale la solución no va tan encaminada en la que viene la moción sino en lo que está hablando el señor alcalde que efectivamente lo del tema de la Villavesa Luego habría que hablar con la Cendea que ahí ustedes como partido pues también tienen fuerza a ver si los convencen también pues para poder hacer algo interesante que esté en condiciones mínimamente en condiciones para para arreglar lo que está y a partir de ahí pues bueno a ver si lo podemos solucionar pero entendemos que las vías son otras y las dificultades son otras porque sí que es cierto que lo que más o menos nos corresponde el hacer la iluminación más o menos lo hicimos pero la verdad es que está complicado si no hay una coordinación con la Cendea y la Cendea no pone de su parte evidentemente el tema se complica muchísimo porque son dos ayuntamientos autónomos señor Azanza

Comienzo: 01:39:44 Duración: 00:01:47

Arratsalde on guztioi Buenas tardes a todos Bueno nosotros decir que claro como vamos a estar a favor de que se dignifique y se amabilice un acceso a un centro como Aspace pero bueno no solo al centro sino a la residencia de ancianos incluso a la editorial Thompson que creo que ya no se llama así pero bueno a toda esa zona ahí pero tenemos entendido que esa zona es de Cizur Menor Por lo tanto creemos que le corresponde y es más incluso instamos a que sea el Ayuntamiento de la Cendea o el concejo el que habilite toda esa zona y incluso llegar a a anchar la parte de la acera de de Aspace porque realmente es muy estrecha para ir con una silla de ruedas o para ir con una eh en silla bebe La verdad es que es muy muy complicado eh Por otro lado la moción habla también de coordinación con el Gobierno de Navarra con el Concejo de Cizur y con la Cendea de Cizur también a favor O sea creemos que la la coordinación siempre es importante y que en este caso hay muy muy poca coordinación Debería haber coordinación para mejorar toda esa zona Ya no entramos en que quien tiene que bueno sí decimos que esa parte la tiene que hacer Cizur Menor pero bueno toda esa zona sí que necesita una una coordinación una colaboración para mejorarla eh no sólo en este momento sino para mantenerla en el tiempo porque también pues vosotros ustedes mismos mismos dicen en el en la moción que es una de las salidas y entradas más importantes de de Zizur y lo ha sido durante muchos años y durante muchos años ha estado destrozadísima El la Cendea de Cizur jamás hasta hace tres años la ha mantenido como está ahora que está aceptable ha vivido durante muchos años que está imposible Por otro lado a nivel de de coordinación iba a comentar lo mismo que han comentado también mis compañeros eh con la la coordinación con Mancomunidad, Mancomunidad ya os comentó hace mucho tiempo que si no tenemos una línea con mayor frecuencia que une las tres áreas de Zizur, Ardoi eh el pueblo la urbanización con las con los colegios con Pamplona y con las universidades es porque exclusivamente porque Cizur Menor dijo que no porque no quiso tener una línea que unía a nuestros tres núcleos al suyo también aumentaba su frecuencia y nos unía a todos mucho más a Pamplona y a otras zonas de Pamplona que si no tenemos que hacer trasbordo uno viaje mucho más largo y todo ello fue porque no estaban dispuestos a que por el camino rojo pasase una Villavesa cuando Mancomunidad era la que asumía el gasto de adaptarla y todo para que pasase exclusivamente la Villavesa Villavesa Entonces bueno coordinación sí pero en en los dos sentidos y colaboración también y hacer todo lo posible para que todos los ciudadanos tengan la mayor accesibilidad en todos en todos los niveles tanto a pie como también en Villavesa Villavesa y en todas las materias que que pueda haber eh simplemente bueno sí que me gustaría preguntar por el discurso que he escuchado de Geroa Bai a ver si realmente estarán dispuestos a votar a favor de esta moción y pagar parte de la urbanización de ese trozo cuando corresponde a Cizur Menor porque me ha me ha parecía un poco extraño entonces preguntarle eso al señor alcalde y y simplemente decir que nosotros creemos que esta moción no no tiene sentido por el hecho de que estamos hablando de una zona que no corresponde a nuestro municipio Así que vamos a votar en contra Muchas gracias señor Dios tiene la palabra

Comienzo: 01:41:31 Duración: 00:03:50

Bueno Bueno No sé cómo me siento Sé que estoy sentado pero y si hay un accidente qué les decimos ? coordinación nos dice que ha venido a decir que no son las formas o es que lo hemos intentado por de todas las maneras Llevamos años con esto me gustaría que no mezclasen con el tema del autobús urbano porque entonces la solución que se le va a dar será de aquí a 30 40 años o a 20 estamos hablando de poner tres farolas porque falta un trozo de iluminación en el número tres y en el cinco y de una pequeña acera aunque sea del tamaño de esa baldosa tanto cuesta una solución provisional y en el tema de que es que es de menor que es de mayor que es de tal ya lo pone la moción establecer la coordinación No estamos para mejorar la vida de los ciudadanos Vamos a intentarlo y sí que les garantizo que el número tres que es el más afectado el de la esquina es Zizur Mayor Por qué lo sé ? Porque el otro día la Mancomunidad pidió permiso para hacer la zanja a Zizur Mayor y se le concedió porque está haciendo la obra y porque el número tres ha registrado valga la redundancia en el registro de Zizur Mayor una queja sobre la no atención en la publicidad institucional Por lo tanto que los límites estarán ahí de acuerdo por eso la moción dice lo que dice por lo tanto me sorprende que vayan a votar en contra O sea es que es increíble es increíble eh ? Y si estamos hablando de una solución de cuatro duros de cuatro duros de un pequeño pavimento provisional y una luz que puede ser lo tengo apuntado ahí podría ser solar si tanto problema tiene canalización. el muro ya está claro que es de Zizur Mayor pues que sea en el muro van a estar oscuras en el 2025 Bueno sigo sentado turno Pasamos al turno de réplicas Señor Azanza tiene la palabra

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yo Bueno pues al final de la colaboración hay que hablar de todo Hay que hablar de Mancomunidad Hay que hablar de mantenimiento y también de adaptación Por un lado puede ser cuatro duros 40 Si no es el tema es el tema que si no es término municipal de Zizur vamos a tener que coger el dinero de los zizurtarras de Zizur Mayor para pedir permisos de obra en el Ayuntamiento de Cizur Menor para acometer una obra de adaptación en su término municipal cosa que me parece un tanto absurdo y luego está el tema que ha dicho de Mancomunidad que vamos a estar a 30 años que en este momento o que hace cinco años porque esta este proyecto ya viene desde atrás que los zizurtarras no se estén pudiendo beneficiar por ejemplo la gente que está en la universidad no puede ir directamente a la universidad en una Villavesa desde Zizur o que la gente del pueblo y la gente de Ardoi no pueda bajar en Villavesa Villavesa a los centros escolares que no lo pueda que no lo pueda llevar haciendo durante cinco años los últimos cinco años o los últimos X tiempo es únicamente exclusiva culpa o sea es culpa exclusiva del Ayuntamiento del Concejo de Cizur porque según nos dijeron muy claramente fueron ellos los que se opusieron eh Mancomunidad tenía muy claro el hacerlo igual que también el eh la culpa de que nos pegásemos 10 años o más de 10 años con una de las entradas de Zizur completamente destruida era de la Cendea o del Ayuntamiento de Zizur que no la arreglaba que ponía camino agrícola y ya está Pero es que era una de las entradas más importantes tambien porque no tenemos muchas y tenía una carga de tráfico bastante importante y tenía unos socabones enormes Entonces muchas veces el el hecho de que se tarde más o menos tiempo en este caso creo que es más cosa del Ayuntamiento de Zizur que mañana puede decidir arreglar esa zona y ponerse en contacto con la comunidad con la Mancomunidad y llegar a un acuerdo sobre ese ese tema Gracias señor Dios tiene la palabra

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Ah simple Simplemente los beneficiarios de esta pequeña iniciativa serían peregrinos de todo el mundo del Camino de Santiago vecinos de Zizur del número 3, 5 y 7 que son aunque tengan el muro ahí y los usuarios de movilidad reducida de dos instituciones una tan querida como puede ser la Asociación de parálisis cerebral yo creo que con eso se resume todo Gracias

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A ver Vamos a ver Bueno voy a intervenir Bueno empezando por el final Cuando hablamos del muro estamos hablando del muro de las viviendas eh ? No estamos hablando que hay un muro como hemos hablado de un muro ponemos las farolas en el muro hombre el Ayuntamiento no puede poner en el muro las farolas eh en este caso sería pues poner farolas en la acera igual que tiene el resto de de la calle eh se ha hablado también pues eso de de esa coordinación pero coordina coordinación existe señor señor Azanza que creo le he entendido la primera intervención que decía que no existe esa coordinación no? coordinación existe con el Ayuntamiento de la Cendea de Cizur barra Concejo de Cizur Menor lo meto en el mismo pack con la Mancomunidad pero luego hay que tener una cosa en cuenta que es Camino de Santiago Toda actuación que hagamos ahí tiene que tener el aval de institución Príncipe Viana del Gobierno Navarra Lo digo porque en su momento cuando se hizo la acera tuvimos que pedir un informe a Institución Príncipe Viana a que nos diera el OK para hacer la acera y bueno y al final pues bueno pues eh accedieron porque en principio iba a ser de una manera nos dieron la autorización tan fácil como hacer una acera O sea que que es mejorar Bueno pues muchas veces pues la propia administración te te puede poner hasta propias trabas Pero bueno más allá de eso comentaba también el tema de de la de del transporte Yo espero que antes de Navidad tengamos una respuesta definitiva por parte de la Mancomunidad y que esa también sea también una decisión para aplicar en el 2026 si definitivamente vamos a tener la villavesa ahí o no Incluso planteo que eso ya hablaremos en comisión de de Urbanismo que es el foro de que este representante en la Mancomunidad si la respuesta es negativa por la Mancomunidad vote en contra de los presupuestos de la Mancomunidad por ejemplo por ejemplo porque creo que es algo fundamental para nuestro municipio también Pero más allá de eso evidentemente es término municipal de la Cendea de Cizur Vale eh pero hay una parte que son beneficiarios también vecinos y vecinas de Zizur Mayor Creo que el proyecto no lo tiene que hacer Zizur Mayor Creo que el proyecto lo tiene que hacer la Cendea o el Concejo de Cizur Menor Creo que eso sí que lo tiene que hacer y luego se hable en una colaboración entre ambas administraciones de cuánto paga cada uno Será la corporación la que decida no seré yo el que decida será la corporación en su en mayoría la que decida yo si me pregunta por mi opinión yo creo que sí nos tendríamos que abrir a financiar parte de esa obra o al menos de la acera aunque estrictamente sea Cizur Menor porque los beneficiarios van a ser tres vecinos o tres viviendas que son vecinos de Zizur mayor no así el resto de actuaciones eh ? La acera de de donde Aspace de Bidealde de tal Eso ya creo que sí que le competería pero creo que es una cuestión a dialogar con la Cendea está en la mesa y y por supuesto están están dispuestos a hablar porque lo hemos lo hemos comentado en en diferentes en diferentes momentos y y yo creo que que no habrá ningún problema en ese en ese sentido Eh Señor Azanza tiene la palabra

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Bueno pues por terminar eh contestándole al señor Dios obviamente como estamos completamente a favor de que usted tiene razón en que debe de adaptarse toda esa zona para que la gente que vaya con silla de ruedas y demás pueda entrar de una forma adecuada Pero es que esto no es responsabilidad de este Ayuntamiento sino del Ayuntamiento del Concejo de la Cendea de Cizur o de Cizur Menor y por eso le instamos desde aquí al Ayuntamiento de Cizur Menor a a realizarlo o incluso les animamos a ustedes a hablar con con su partido que tiene una presencia muy importante en la Cendea para que así lo haga lo antes posible eh por otro lado eh contestándole al señor alcalde eh yo no he hablado que no que no O sea yo no he dicho que no haya coordinación sino que nos gustaría que hubiese una mayor coordinación simplemente en general no sólo con la Cendea sino eh con todos los pueblos con los que limitamos también pues podría ser igual Cendea Galar y demás eh me me se me ha hecho muy curioso porque aquí usted ha dicho que no aprobará los presupuestos de la Mancomunidad Si no sé si por fin no unen en las dos líneas la 15 y la 1 pero ya directamente se ha ido al al a la excepción al segundo proyecto hablando de la de la acera del Camino de Santiago lo que cuesta mover lo demás que eso es la proposición que hizo Cizur Menor para permitir tener esa unión de líneas cuando eh haciendo el recorrido mucho más largo haciendo que los zizurtarras que van a a las universidades y demás recorran creo que eran dos kilómetros más de de desplazamiento más tiempo menos frecuencia cuando el proyecto original era de los de los centros escolares subir por el camino rojo adaptando el camino rojo para el paso exclusivo con aceras e iluminación y el paso exclusivo de las Villavesa Villavesa y pasar por los chalets de Cizur Menor hasta llegar a la salida que tiene ahí al lado del lavadero esa parada de autobús y me sorprende tanto esa vehemencia de decir no no aprobaré los los presupuestos de Mancomunidad y sin embargo con la Cendea de Cizur o con el Ayuntamiento de Cizur Ah no pasa nada Oye eh los eh eh ciudadanos de Zizur van a tener que comerse 15 minutos más que su tiempo Bueno pues eso 15 minutos más de bus para ir a la universidad Pues no pasa nada que se los coman señor Ocaña

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No no era mi intención intervenir ahora más pero yo un poco por justicia y además eh Jon o sea me porque eh en la última intervención ha dado la sensación de una culpabilidad de la Mancomunidad sobre el tema de la Villavesa que sí sí o sea o hace la Mancomunidad esto o entonces os pediré entonces como y lo que he vivido yo o sea lo que hemos vivido eh tú y yo con este tema porque sí que se ha trabajado intensamente o sea desde la legislatura pasada se ha puesto mucho empeño Yo o sea doy fe de ello donde O sea ha sido al revés O sea la o sea desde la Mancomunidad se nos ha facilitado una pasa del proyecto desde el Ayuntamiento de Zizur con el tema el primer proyecto que hubo del tema del camino rojo Imposible era el no y el no y el no Había una serie de proyectos por parte que lo pagaba la Mancomunidad de poner el camino rojo de no sé cómo con bolardos automáticos para que sólo pasara la Villavesa Villavesa y tal no porque a la ciudadanía de Cizur Menor le molestaba el paso de las Villavesas Villavesas que pasan por dentro de los chalés por las calles al lado de los chalés Entonces queremos villavesas pero que estén un poco fuera que no pasen y tengamos que oírlas y las paredes estén y las paradas estén cerca Esta es la realidad y esto es lo que nos dijeron en Cizur Menor y desde ahí nos empeñamos desde Zizur mayor desde la Mancomunidad ver alternativas alternativas que incluso para nosotros eran me pasaré entre casas en la Villavesa Villavesa de no sé cómo de 1000 historias hasta llegar a esta última del paso este que sí que es cierto que la Mancomunidad nos ponía pegas por el tema de que se alargaba bastante los tiempos en el en el en lo que es el el el trayecto Vale pero claro era la única manera de que no O sea iríamos sin tocar las las calles vamos intocables de Cizur Menor y no pasar por las puertas de los de los ciudadanos de los chalés de los ciudadanos de Cizur Menor para no molestar su descanso con las Villavesas Villavesas Vale por eso entonces ojalá llegue Pero hombre yo creo que ahí de verdad la Mancomunidad y este Ayuntamiento ha puesto apostado a tope a tope Yo espero que alguna vez la Cendea de Cizur pues oiga porque sí que es bueno para todos para tanto para la ciudadanía de Zizur Mayor como para la Cendea Gracias

Comienzo: 01:56:05 Duración: 00:02:33

vamos a ver Eh Evidentemente la apuesta de este ayuntamiento de Zizur Mayor siempre ha sido que haya esa unión de entre los tres de entre los dos municipios y la unión que fuera por el camino rojo era la idónea Efectivamente es como usted señor Ocaña ha dicho porque además compartíamos las reuniones y vamos conjuntamente tenemos varias opciones o vamos por ahí o no vamos por ningún lado o se abre diferentes opciones y recordará que había la de Travesía Zizurrertea con todas las complicaciones que Mancomunidad veía y luego la del camino Camino de Santiago no? por Aspace con las complicaciones que en su momento también veía la Mancomunidad ha descartado a día de hoy travesía Zizurrertea pero ahora ve con buenos ojos el trayecto de Camino de Santiago porque está Aspace porque está Bidealde y porque la Mancomunidad ahora ha recibido un montón de de de peticiones de usuarios de Bidealde que por qué no hay un transporte de tuc Entonces yo creo que también por parte de la de la Manco a cambiado también de de opinión o de perspectiva porque ahora hay un ahora hay una residencia que antes no había eh pero ahora mismo los que tienen que apostar por hacer eso es la Mancomunidad que estaban ahí pues ahora con dudas hacemos no hacemos más allá de que los números pues bueno pues estaban de acuerdo por el tema de de usuarios yo lo que he planteado es si este ayuntamiento decide que esto tiene que ser si sí o sí de esa manera en el tema de presupuestos Yo no he dicho que lo vaya a hacer Creo que esto por eso he dicho antes de decir nada corresponde a la Comisión de Urbanismo en que este Ayuntamiento pueda debatir y en diciembre el 18 no me acuerdo qué día va a ser al final definitivamente la Asamblea se emita el voto conforme lo que decide una mayoría política de este Ayuntamiento pero bueno no no pero no no pero es es para dejarlo claro

Comienzo: 01:58:38 Duración: 00:02:17

para recordar la moción que era hacer una pequeña acera y a un punto de luz un sitio que no tiene, porque os habéis ido a por las Villabesas y no para tanto

Comienzo: 02:00:55 Duración: 00:00:11

es parte también del del proyecto no ? Vale pues no habiendo más intervenciones Procederíamos a la votación de la moción comienza la votación resultado de la misma 11 votos a favor cuatro en contra y dos abstenciones

Comienzo: 02:01:06 Duración: 00:00:35

décimo punto Moción de UPN sobre la carretera de la Universidad de Navarra

Comienzo: 02:01:41 Duración: 00:00:10

primero solicitar al Ayuntamiento de Pamplona u organismo que corresponda que no ejecute dichas medidas sin antes poder escucharnos al objeto de poder reducir las afecciones que causarán las medidas antes expuestas Segundo en todo caso el sentido único de tráfico que se ha seleccionado es el más perjudicial para Zizur Mayor ya que va a ahogar y congestionar todavía más las salidas y entradas de nuestro de nuestros vecinos y vecinas tercero iniciar o en su caso reforzar y profundizar las labores previas de coordinación al objeto de poder evitar consecuencias que van a degradar la movilidad interurbana e incluso comprometer la seguridad vial de vías exteriores de circunvalación y puntos congestionados como el denominado nudo de Zizur Mayor cuarto si es posible como procedimiento formal emitir una declaración institucional que refleje esta moción y específicamente los tres apartados de decisiones y acuerdos para la defensa de la moción Señor Dios tiene la palabra siete minutos

Comienzo: 02:01:51 Duración: 00:00:50

Bueno eh el asunto reconoceréis que la moción que es la segunda que presentamos porque la primera la aprobamos aquí y la sacamos por unanimidad Sí que es cierto que algunos pusieron sus pegas, está de absoluta actualidad esta moción está veis la fecha que está del 13/10 porque la llevé también como escrito a la Junta de Portavoces del día 10 como dijimos en el Pleno anterior de septiembre y la actualidad pues corre más que que el calendario de plenos y toca defenderla cuando toca Tal vez ha sido pena que no se haya podido defender hace cuatro o cinco días pero en todo caso nunca es tarde porque si no llega a ser por esa moción que este Ayuntamiento Cendea de Cizur Barañain aprobamos a lo mejor ahora nos encontraríamos con que la carretera de la universidad estaría cerrada en los dos sentidos y para siempre con lo cual quiero pensar que ha servido para algo y desde esa unanimidad que todos votamos por las afecciones los problemas que se están dando para los vecinos y vecinas de Zizur Mayor en acudir al trabajo eh ? que también al fútbol por cierto pero es acudir al trabajo No es ir de juerga ni a un casino a jugar es ir a trabajar en coche como hacemos el 90% a lo mejor el 80 pues nos encontramos con que esta semana está cortada por obras y va a quedar en el sentido único y como dice la moción pues eh el Ayuntamiento la Junta de Movilidad de Pamplona ha elegido el sentido que menos favorece a Zizur porque Zizur donde tiene el gran problema son las salidas por las mañanas y por lo tanto eso nos coarta muchísimo si de como acabamos de hablar de un acceso perentorio que tenemos y de dos que tenemos con la capital Cortamos uno Pues mal vamos y lo que estoy diciendo pues es que se se corrobora todos los días porque hoy al mediodía ha habido no sé si había accidente o no pero había un atasco pero descomunal Ayer también una de los motivos por los cuales la Junta de Movilidad de Pamplona dice que había que actuar en la carretera de la universidad era por por los accidentes Yo paso muchísimo por ahí porque me veo obligado y la verdad es que tuve mucha suerte porque volcó un coche justo cuando eso pero era un coche Pero como dije el otro día si la excusa es los accidentes que no habría que hacer con la ronda ? Por cierto en este tema el Gobierno Navarra tendría que empezar a hablar algo ya ha dicho de reducir la velocidad porque los accidentes en la ronda en el tramo entre Landaven y Esquiroz es decir lo que afecta a Zizur se están poniendo imposibles y con la medida que han tomado todavía peor Por tanto podemos resumir que el remedio ha sido peor que la enfermedad eh ? Vuelvo a comentar el tema de la ronda que es gravísimo porque ahí los accidentes no van a ser un retrovisor con otro eh ? porque hay coches que se quedan que no pueden salir y se quedan orillados con lo cual como venga uno por detrás vamos le les sacude pero bien esta medida de la carretera universidad está afectando a centros hospitalarios Está afectando a tres municipios directamente con 43000 o 42000 habitantes Está afectando a la Ikastola Iturrama La Ikastola San Fermín está afectando a la universidad está afectando a otros colegios y nos afecta a prácticamente todos los vecinos y lo estamos sufriendo día a día hemos estado observando Hemos visto fotografías y eso no va a ir a mejor nuestro asesor urbanístico en el tema del PSIS en las alegaciones al tema de la estación y accesos le dedica un folio entero a este asunto diciendo que esto es una equivocación gravísima es decir que no es que lo diga yo han tomado la decisión cuando no hay alternativa cuando la alternativa que hay de hacer ese vial por Donapea quedan iba a decir siglos quedan años para para efectuarla y estos días me preguntaba yo esas líneas tan graciosas que han pintado así haciendo curvas que son muy bonitas así gracia verdad ? Yo me pregunto qué gracia le harán a la gente que se levanta a las 7:00 de la mañana y no puede llegar a su trabajo o llega tarde Le tiene que hacer una gracia por mucho que diga el código de circulación que están permitidas que deben de estar por lo que se ve tienen que hacer una gracia esas líneas eh ? con lo cual yo llego a la conclusión personal que la Junta de Movilidad de Pamplona lo que nos presentó el 4 de agosto era un plan de máximos para que luego tragásemos con con los mínimos es decir daros por contentos que dejamos un sentido y callaros la la moción pues como veis la última parte que lo intentamos en la junta de portavoces del viernes 10 de octubre Su objetivo es que se nos escuche eh ? Un casi un socorro desde Zizur Mayor y la forma que hemos previsto ahí es una declaración institucional aunque cierto es que no está regulada con lo cual no sé si la señora Secretaria podrá informarnos pero si no es declaración institucional por lo menos que se nos escuche eh ? Pero bueno la propia moción pues ya tendrá su reflejo Os recuerdo que la vez anterior salió por unanimidad y os recuerdo que lo que pensábamos que iba a ocurrir está ocurriendo que hay más atascos y más graves Y Bueno no sé a ver por dónde me salís ahora porque antes hacer una acera y me habéis salido con la Mancomunidad Venga señor Loyola tiene la palabra

Comienzo: 02:02:41 Duración: 00:06:12

Sí Arratsalde on Buenas tardes otra vez en primer lugar y es una apelación que iba a hacer desde el primer momento en este punto pero creo que vistos los debates que se acaban de suceder en los puntos anteriores todavía tiene mayor razón de ser Yo iba a hacer una llamada a la responsabilidad política a la hora de tratar este punto el cómo se está tratando este tema en relación con el resto de agentes e instituciones Porque creo que que las relaciones de Zizur Mayor con con otros agentes y otras instituciones no están pasando el mejor momento eh ya sean instituciones o agentes zizurtarras o navarros y además no están pasando el mejor momento en diferentes temáticas cosa que me preocupa más eh pues se ha visto cómo ha sido el debate anterior de entorno a las fiestas y la relación que se ha mantenido con con otras instituciones navarras con el Gobierno de Navarra el Departamento de Educación y las intervenciones un poco pues subidas de tono de algunos de los concejales de alguno de los grupos y también me preocupa más en el punto anterior una serie de maximalismos que veo con con los presupuestos ahora de repente de la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona en la que recojo la reflexión del Partido Socialista cuando creo que la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona ha estado siempre trabajando en pro de mejorar las conexiones de las villavesas de Zizur Mayor y la conexión específicamente con Cizur menor y creo que eso ha sido así Por lo tanto lo primero y creo que quisiera hacer esta esta reflexión colectiva al o extenderla al resto de los grupos porque creo que la que la responsabilidad institucional nos obliga a que las relaciones entre municipios y a las relaciones interinstitucionales con otras instituciones se construyan desde una actitud un poquito más por lo menos un poco más colaborativa y con un diálogo más franco Creo que no vamos a ir por buen camino si las relaciones que mantenemos con otro tipo de de agentes externos que no sean exclusivamente nuestro ayuntamiento eh sean pues eso a golpe de titular a golpe de reproche o al golpe de de tuit no? creo que es una reflexión que podemos compartir todos y todas en este pleno Creo que es así Y creo que es la premisa básica de la que deberíamos partir a la hora de abordar cualquier debate cualquier tema me da igual que afecta a otras personas otros cargos públicos otras instituciones con las que creo que es mejor colaborar muchas veces en cuestiones de interés común y trabajar codo con codo cuando salgamos de esta puerta Creo que es nuestra responsabilidad me incluyo a mí mismo pero quisiera incluir en este punto por las palabras que ha dicho el señor alcalde al resto del Gobierno municipal al resto de concejales y concejalas a todos y todas partiendo desde ahí eh que era una reflexión que iba a lanzar respecto a este punto pero como digo ha añadido mayor enjundia con las intervenciones de los puntos anteriores. Sobre el fondo de de esta de esta moción no me voy a alargar demasiado Es un tema que se ha trabajado en Iruña se ha debatido en el Grupo Técnico de Movilidad y en la Junta de Movilidad que tiene una composición técnica y política Digo técnica y política porque están todos los grupos municipales también el de Geroa Bai y el de UPN como lo hablamos en en en el pleno anterior y es un grupo donde se estudia a fondo se elaboran informes Sí y se hace un poco un análisis técnico también respaldado técnicamente eh de estos temas en ese grupo en esa junta de movilidad están todos los grupos aquí representados excepto AS Zizur Pero allá tienen ustedes también voz voz y voto y cuando se y cuando por lo menos voz y cuando se ha planteado el tema quizás voto no cuando se ha planteado el tema y se planteó en su momento no pusieron ninguna objeción a este asunto Se enteraron o no les preocupó después en este sentido eh las decisiones que se están tomando son decisiones técnicas con un buen objetivo de reducir el tráfico evitar accidentes calmar el tráfico aumentar la seguridad para ciclistas para los propios vehículos y hacer un entorno más amable y en el caso del sentido de la vía el sentido de circulación lo que se nos transmite es que el sentido de la circulación ha sido también una decisión técnica Es decir no está el señor Joseba Asirón decidiendo sobre el sentido y la circulación para donde de qué lado a qué lado va a ir como es de otro de otro lado evidente no? es evidente que no está el alcalde decidiendo el sentido de la circulación sino que ha sido una decisión técnica una decisión técnica avalada por policía municipal Mancomunidad, transporte urbano comarcal recogida de residuos que han aconsejado y propuesto esta dirección Por tanto el criterio es insisto técnico no político y por otro lado podríamos ahondar en materia de cuáles cuáles son los criterios de movilidad sostenible Porque bueno pues no me sorprende quizás por parte de UPN que bueno que digamos vamos a dejarlo ahí no son igual el el grupo políticamente más avanzado en estas cuestiones de este tipo Pero bueno entiendo que el resto de grupos en materia de movilidad pues venimos manteniendo un criterio de priorizar a peatones y a ciclistas, transporte público por delante del vehículo privado Creo que es un criterio compartido Podríamos detallarlo luego pero creo que es un principio básico que nos une Por tanto nosotros tenemos muy claros cuáles son nuestros principios en cuestión de movilidad sostenible de sostenibilidad de la ciudad del consumo energético de accidentabilidad y así un largo etcétera porque luego firmamos declaraciones en favor de la movilidad sostenible pero cuando llega por todos por unanimidad todos estamos muy de acuerdo pero cuando llega la hora de tomar las decisiones de verdad Qué es lo que qué es lo que tenemos que hacer ? Esa es la pregunta no ? Como digo esa esas no se pueden hacer unas unas apelaciones a qué líneas más graciosas No sé ustedes son siempre muy respetuosos con o dicen serlo con las partes técnicas pero insisto es que esto responde a criterios técnicos y tiene un criterio de movilidad también que es precisamente hacer una reducción de de la velocidad de los vehículos Por tanto yo les invito también a ser un poco más responsables cuando son policía municipal y el resto de la de en este caso de de de Iruña y el resto de de los agentes técnicos involucrados los que toman este tipo de decisiones. Partiendo de ahí pues me parece que la lectura política que merece esta esta situación es que es una moción que que tiene una intencionalidad claramente política y entiendo que UPN la traiga a este Pleno por segunda vez pero creo que el resto deberíamos ser un poco más cautos a la hora de analizar este tipo de de mociones el pasado pleno el mi compañero el señor Azanza hizo una cronología clara que demuestra que hay una primera noticia el 7 de abril que lanza el Ayuntamiento de Pamplona se hacen eco los diferentes periódicos de Navarra pero no se trae hasta el pleno del 28 de agosto cuando Iruña además ya había anunciado la suspensión de la medida para su reconsideración Por tanto creo que está claro y debemos ser cautos el resto a la hora de traer otra vez este debate a este Pleno Qué se dijo en la en la moción que se aprobó en el pasado Pleno se solicitaban dos cosas El Ayuntamiento de Zizur solicitaba al de Pamplona que informase de manera formal y directa a Zizur sobre la medida y las motivaciones técnicas Les anuncio y creo que el alcalde es quien deberá dar explicación sobre esto Esto se ha hecho se ha informado Lo que pasa es que el resto de grupos no lo sabíamos y en segundo lugar la moción decía que el Ayuntamiento de Zizur instaba el de Pamplona a estudiar otras medidas cosa que también se ha cumplido y voy terminando Se acaba el tiempo termino cosa que también ha se ha cumplido porque efectivamente han revalorado y han tenido esa han reconsiderado su situación perdón su decisión y la efectivamente han abierto a la circulación en esa vía Por tanto pues dicho lo cual anunciamos nuestro nuestro voto a favor y luego podré ahondar en mayores argumentos Eskerrik asko señor Ocaña tiene la palabra

Comienzo: 02:08:53 Duración: 00:07:43

sí Vale varias cosas sí bueno me corre el tiempo Eh nada sin más Bueno no no no va a estar dentro de mi intervención pero sí es cierto que comparto mi preocupación con la diferencia que estoy viendo de la anterior legislatura ahora en las relaciones con otros municipios y entidades institucionales me preocupa la verdad que esa frase de siempre haciendo amigos la verdad que está bien Ahora igual nos va mejor no lo sé eso ya el que tiene que decidirlo pues no es el Partido Socialista Pero bueno siempre con la esperanza de que vaya mejor porque se nos irá mejor al al al pueblo no? Por otra parte esta moción, efectivamente la moción anterior el cierre de la de la carretera nosotros estuvimos hablando con nuestros compañeros de Pamplona y efectivamente una de las cosas que incluso decíamos esa carretera que era pública que era del Ayuntamiento de Pamplona Yo a mi compañero le dije le dije no estoy de acuerdo que esa carretera se quede como de utilización de la universidad de la universidad privada Así de claro que se va a quedar para su utilización como se cierre Sí ? entonces no estábamos muy de acuerdo no la verdad que en ese sentido también entendíamos que se tenía que buscar otras alternativas Y como se ha dicho eh bueno pues las diferentes alternativas que se ha habido nos gusten más nos gusten menos pues han sido técnicas completamente técnicas Es un es una una situación de esa carretera que se va debatiendo yo qué sé desde que tengo casi el carné de conducir os lo digo de verdad y bueno y al final pues bueno ha habido una actuación que nos puede gustar más o menos de un ayuntamiento que es el del Ayuntamiento de Pamplona que ha decidido poner un sentido que ese sentido lo ha decidido en base a unos criterios técnicos que además como bien se ha dicho o sea los que están en ese ayuntamiento de los diferentes grupos no ha habido o sea ha habido sintonía entre ellos Si es cierto que UPN a última hora pues bueno parece que tenía que a ver un poco de fuego al artificio no podía salir eso tan tan tan suave no ? Y la sensación que me da pues después de ver el vídeo del otro día de las redes ahora la moción de UPN no? esa coordinación que hay tan chula en este sentido pues no sé a mí sinceramente me parece más es un fuego de artificio político de bueno de guerra política a ver tal que que que otra cosa Y digo esto porque luego por otra parte a mí me joder me gusta Me gusta hablar mucho de lo que es la coherencia política no ? Y entonces en la anterior legislatura Yo lo que me encontré Me acuerdo que estuvimos trabajando un montón por el tema de la movilidad sostenible no? que además desde incluso Geroa, joder era como muy drástica que nosotros decíamos tenemos que ir poco a poco porque la gente el coche porque no ? No no no no no Bicis bicis bicis Hicimos carriles bici Ahora hay otro que pasa hacia la universidad Incluso cerramos una de las entradas a Ardoi que lo quiero recordar en contra de la opinión de este concejal y de este partido Vale Por qué ? Porque decía y también se cumplió que iba a aumentar el tráfico por el por el pueblo Esa medida no se consultó ni a los vecinos del pueblo si les iba a gustar si no a la gente que viene a trabajar de Landaven a las 2:00 de la tarde con unos atascos que te cagas que ahora ves de encontrarse tres entradas a Ardoi se encuentran dos y toda esta argumentación que di en su día pues se me contestó que la gente vaya en bici Y que vaya en Villavesa, porque la apuesta es una medida sostenible y que tenemos que empezar a acostumbrarnos a dejar el coche en casa y a utilizar la bici el patinete la Villavesa etc etc y ahora va y resulta que nos encontramos que desde este Ayuntamiento estamos ahora apostando a que se vaya en coche Y que a ver si podemos hacer en la en la en la carretera tal de de la universidad para que casi una autopista para que vayan los coches por ahí Entonces a mí eso es algo que no termino de entender o una cosa o la otra no? porque además y es cierto se está trabajando en esa línea de unir las diferentes líneas de la 15 la uno y tal con Cizur Menor que también es una movilidad sostenible el tema de los carriles bicis y ahora de repente pegamos un salto de doble tirabuzón y no,  hay que proteger la circulación en coche hacia Pamplona Entonces yo ahí me me o sea de verdad yo antes lo entendía y ahora pues me me descoloca me descoloca bastante Yo puedo entender que decisiones de otro ayuntamiento pues puedan influir y nos gusten más nos gusten menos igual que las de este ayuntamiento Pero ya me gustaría saber qué pasaría en este ayuntamiento como otros ayuntamientos se meterían por ejemplo con ese cierre de entrada a Ardoi porque molestaba no sé qué,  no? cuando es competencia de este ayuntamiento Entonces no sé es un poco también lo que está diciendo haciendo amigos No Luego vamos al PSIS y los de Pamplona estarán de uñas con los de Zizur Mira estos haciéndonos vídeos y no sé qué y haciéndonos la guerra no? que luego tenemos que ponernos de acuerdo en los lindes en no sé qué y tal no no llego a entender no? por dónde se quiere ir no ? la verdad que me pierdo bastante pero bueno la verdad que nosotros desde luego vamos a vamos a votar en contra creo que lo que se pidió y ahí estoy de acuerdo en la anterior moción se ha cumplido Nos puede gustar más Nos puede gustar menos pero es una decisión legítima de otro ayuntamiento Y vale y ya está Entonces las guerras con otros partidos Pues yo creo que que bueno utilizando este tipo de cosas Pues bueno desde luego nosotros no vamos a estar ahí

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Bueno Yo sí que les voy a decir Eso está más que debatido Lo debatimos en su momento con la moción que presentamos y que y que este Ayuntamiento aprobó por unanimidad pero estamos en la misma situación o peor incluso que en el momento que este Ayuntamiento aprobó esa esa moción o esa declaración eh me ha gustado señor Loyola esa llamada a la responsabilidad yo haría ese corte de vídeo y se lo mandaría a sus compañeros de Pamplona La verdad ? la verdad ? Porque fíjese tres ayuntamientos de diferentes tamaños con diferente formación política a la alcaldía tan diferentes en muchas cosas estamos de acuerdo en este tema no se ha pretendido en ningún momento que el Ayuntamiento Pamplona que es el competente de esa vía por supuesto ceda a lo que digan tres municipios colindantes lo que los tres municipios colindantes y en este caso el nuestro Zizur Mayor lo que ha pedido es información Cuando el 7 de agosto se publica y se dice que se va a realizar un cierre completo de la carretera de Universidad de Navarra a los 10-15 días es cuando se le pide información y es cuando se sale pidiendo información que luego hay una decisión que vamos a paralizar esto vamos a repensar qué hacemos tal pero nos hemos ido enterando por fascículos por los medios de comunicación Luego dice el Ayuntamiento Pamplona que paraliza esta decisión Luego dice el Ayuntamiento Pamplona que coge y lo va a dejar en una vía y ya informarán en qué vía en qué dirección ? perdón eh pero nos hemos ido enterando por la prensa incluso la última que cuando ya informaron de cómo iba a ser la obra sacó el Ayuntamiento Pamplona primero la la notificación la nota de prensa y luego el concejal de Seguridad Ciudadana nos mandó un correo eh diciendo oye se va a hacer esto en tal fecha y se va a hacer esto así Gracias pero ya habían leído en prensa hemos pedido una reunión para poder hablar no para ni imponer ni tampoco condicionar evidentemente es una carretera que bueno pues ha ido incrementándose el tráfico   evidentemente, están los árboles están toda la le la problemática que tiene pero que desde luego eh hay que buscar una solución Vale Igual hay que dejarlo en un sentido de de de vía para los tres municipios el mejor es justamente al contrario justamente el de ir de Etxbakoiz a Azpilagaña y no al revés pero no es que no se nos ha no se nos ha querido escuchar Ese es el problema hemos pedido reuniones No se nos ha querido escuchar Sólo queríamos eso Luego claro también declaraciones del Ayuntamiento de Pamplona como el concejal de Seguridad Ciudadana que dice tormenta en un vaso de agua Pues si quería calmar las aguas precisamente lo que ha hecho es vamos una tormenta gorda El concejal de Urbanismo dice esos alcaldes con un desprecio Sí somos alcaldes alcaldicos de pueblo a mucha honra a mucha honra eh ? y luego el alcalde de Pamplona vecino de Zizur Mayor que es una es una polémica artificial Hombre no es una polémica artificial Lo siento mucho pero no es una polémica artificial de ninguna de las maneras yo sinceramente dice: el alcalde no decide ni el sentido de la carretera bien vale pero las decisiones son políticas en base a informes eh técnicos pero las decisiones son políticas y joer veo además sorprendente ahora una defensa ultranza de la Policía Municipal de Pamplona cuando en Zizur Mayor cuestionan todo ahora pero en Pamplona no en Pamplona hay que hay que coger y por supuesto eh lo que diga Policía Municipal es palabra de Dios Bueno no no no precisamente por por el compañero de corporación pero de verdad, hemos pedido sentarnos a dialogar como en otras ocasiones no sé qué problema ha habido Yo sí que le pido encarecidamente al grupo de Bildu de verdad eh ? y con total sinceridad tienen ustedes una información que nosotros no tengamos porque si la tienen compártanla con nosotros se lo digo además con total sinceridad Si ustedes la tienen Jo por favor compártanla con nosotros yo creo que es es vamos lo lo que nos hubiese gustado tener señor Dios

Comienzo: 02:23:19 Duración: 00:05:06

Ya Sí eh ? Bueno buenas tardes por contestar eh a Richard del PSOE Le quiero decir alguna cosa dice haciendo amigos Pues ahora mismo conmigo no ha sido muy amigo porque cómo me puede decir que me coordino con el alcalde ? Si la fecha de la moción es el 13 y el 10 lo hablamos Qué tengo que ver yo con el vídeo ? por una parte por otra parte su sentido de voto ha dicho que no va a votar en contra entonces será bueno que los vecinos tomen nota tercera otras veces está muy acertado en comisiones cuando suele decir que esta comunidad es una comunidad que come del automóvil por tema de Volkswagen y auxiliares Pues eso hay que tenerlo en cuenta también y no lo ha dicho ha hablado de la movilidad sostenible y está muy bien pero el derecho a trabajar es sagrado y si no llegas a trabajar llegas tarde y tienes problemas y luego ha hablado de los técnicos de los técnicos como si fuesen la última palabra los técnicos darán su consejo por cierto yo lo respeto mucho y lo demuestro aquí en este ayuntamiento que lo he dicho muchas veces pues hombre si una cosa es injusta lo puede decir el técnico o quien sea a Ander Pues bueno contentos con el sentido del voto eh ? entonces nos ha hablado de la Junta de Movilidad Yo le he llamado un poco la atención con la vista y ha reconocido que ahí no se vota Se puede hablar pero no se vota siguiente, ha hablado de siglas de nombres que si UPN, si cogéis la moción de UPN y que es la misma más o menos que la Junta de Portavoces y la primera igual evito suelo decir junta de movilidad no no menciona ningún partido En otras cosas porque no me conviene porque si quiero que salga pues las formas son importantes está muy bien lo del ir todos en autobús a trabajar si es que cupiésemos Pero si el autobús se atasca tampoco vas a llegar eh ? Qué es lo que está ocurriendo por cierto y además otro tema han sacado esta regulación de la carretera universidad en plena huelga de Villavesas No han tenido ni siquiera la sensibilidad de decir oye vamos a esperar un mes a ver si se arregla y yo les preguntaría si defienden a Pamplona o defienden a Zizur tan fácil como eso A quién defienden a Pamplona o a Zizur ? porque con el sentido voto que van a ejercer a los habitantes de Zizur no los están defendiendo Los accesos a Zizur no los están defendiendo El nudo de Zizur no lo están defendiendo No coinciden con el asesor urbanístico de Zizur intentan enredar que si siglas que si no sé qué que es tan fácil que está viéndose que es una situación negativa y el alcalde hace bien en defender a Zizur Cómo no lo va a hacer ? un video y 60 si hace falta y el mensaje que nos han dado es tristísimo ante una situación injusta han venido a decir que nos callemos y obedezcamos han venido a decir eso con otras palabras Pues yo ni callo ni pienso obedecer y si tengo que hacer más iniciativas para luchar contra eso y en coordinación con Barañain y Cendea de Cizur también o sea una cosa que nos afecta que es injusta que es negativa y encima nos tenemos que callar Ni de coña Vamos señor Loyola tiene la palabra

Comienzo: 02:28:25 Duración: 00:04:06

Sí José Mari si no fuera por esos lapsos verdad que sería estos plenos que serían estos plenos Por supuesto que vamos a a votar en contra y además señor Gondán puestos a decir verdades le voy a dar respuesta a ver si nosotros tenemos mayor información que ustedes Todo lo contrario lLe voy a voy a dar una información que he tenido yo después de usted y le voy a hacer un orden de la secuencia de la cronología de los hechos Porque porque yo creo que que es bastante importante conocer el fondo de de cómo está esto Usted no se no se ha enterado por los medios de comunicación de esta cuestión y el resto de grupos no lo sabíamos porque usted no ha compartido la información técnica y política que se le ha compartido por parte del concejal responsable de área del Ayuntamiento de Pamplona y han pasado muchas comisiones de urbanismo y usted no lo ha hecho y no lo ha compartido Pedía en la moción que se nos informase de manera formal se ha hecho y usted se ha guardado esa información y les concreto y atentos señores de UPN porque creo que ustedes esto tampoco lo saben en fecha de 4 de septiembre el señor Gondán recibió un correo electrónico donde se le especificaban las razones técnicas de que daban lugar a intervenir en esa carretera por parte del concejal responsable del Ayuntamiento Iruña que lo he preguntado y así fue salió usted a decir en prensa que nadie le había informado de nada y por supuesto tampoco nos informó en la Comisión de Urbanismo de que había recibido una información técnica al respeto Usted siguió mes y medio realizando declaraciones en prensa y en y en fecha de 20 de octubre el lunes de la semana pasada fue informado por segunda vez y en este caso se le informó sobre lo siguiente el comienzo de la intervención los plazos de ejecución el resumen de la actuación los motivos los objetivos las medidas que se iban a instaurar, la descripción de la intervención las fases del plan de intervención y además se ponía el concejal responsable a su disposición para cualquier aclaración que fuera necesaria con todo lujo de detalles señor alcalde 20 de octubre usted recibe esa información, 22 de octubre miércoles de la semana siguiente dos días después tenemos Comisión de Urbanismo alguien le suena alguna información de este tipo en la Comisión de Urbanismo que es el foro correspondiente y el competente para conocer de esto, cero, de todas las informaciones técnicas que a usted se le han dado y es más graba usted un vídeo reprochando la falta de información al al Ayuntamiento de Iruña y sigue con declaraciones en prensa en la SER en el Diario Noticias en el Diario Navarra dale que dale Esta es la responsabilidad política a la que le apelo que cumpla Si está de acuerdo conmigo creo creo que usted debería aplicarla No voy a entrar a los contenidos del vídeo porque creo sinceramente que no hacen mucho bien a este debate y solo le voy a realizar tres apuntes el primero que como le digo usted indicó que solo se entera por la prensa de este tema y simplemente esto no es cierto y a nada a nada aportan este tipo de declaraciones en relación con otros ayuntamientos otros concejales y otros responsables políticos de otros ayuntamientos pero usted mismo usted mismo Segundo creo que no es responsable enfocar este tema como lo viene haciendo y que más favor le haría coordinarse con su grupo municipal en Iruña porque viene planteando en privado y en público que están totalmente de acuerdo totalmente de acuerdo en la Comisión de Presidencia del 16 de septiembre, es pública todo el mundo lo puede consultar que dijo el señor Armendariz que estaba totalmente de acuerdo con la actuación que se iba a hacer y también con la dirección de la vía también con la dirección de la vía que es lo que hoy trae UPN a este pleno y tercero y vuelvo al principio Creo honestamente que esta no es ni la forma de trabajar que se debería tener el el Ayuntamiento de Zizur ni en este ni en ningún tema O sea apelo a su responsabilidad política como alcalde porque usted es alcalde de todos y todas las zizurtarras y cuando hace este tipo de declaraciones a golpe de prensa a golpe de tweet lo que redunda esto es en un perjuicio para todos y todas las zizurtarras en las relaciones que mantenemos con otras instituciones y otros agentes Por tanto creo que merece esto una reflexión y termino y acabaré en la en la siguiente intervención con este tema Usted dice que no se le ha querido escuchar pero después y después lo transmitiremos trae una moción de urgencia para hablar sobre este tema Efectivamente se han abierto foros de escucha también para tratar el tema de la movilidad este mes ha habido dos foros para escuchar en la comarca de Pamplona los ayuntamientos entre otros sobre temas de movilidad y no se ha asistido Zizur no ha asistido Tenía foros disponibles para poner este tema encima de la mesa Luego nos explicará por qué no hemos asistido a esos foros Eskerrik asko señor

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Ocaña Sí bueno varias varias cosas Sigo opinando después de oir lo mismo y aún pues con más ratificación no ? O sea yo desde luego desde el Partido Socialista en ningún momento se ha dicho ni que se calle nadie ni ni que tenga cada uno es libre de decir y de abordar lo que lo que crea necesario pero sí es cierto que lo para para nosotros lo que se ve pues que de alguna manera hay que destacar y sacar pecho como los mayores defensores de Zizur y no sé qué y porque de fondo seguimos sin entender no ? Sí que entendimos la anterior moción con el tema de la cierre de la carretera y vuelvo a repetir y desde nuestra agrupación en Zizur sí que hablamos con los compañeros y nos coordinamos con los compañeros de Pamplona por intentar ver que igual no era la mejor eh la mejor alternativa y se ha cambiado vale ? con el tema del sentido Pero es que eh hacemos la guerra en el sentido de la carretera y de verdad o sea me Lo siento Me parece incoherente y lo vemos como que es una defensa la ciudadanía y os explico por qué Porque cuando uno va también vuelve No sé si esto lo sabemos o no lo entendemos Entonces me refiero que si ahora vamos a suponer que el Ayuntamiento de Zizur nos hace caso y lo pone hacia perdón de Pamplona hacia Azpilagaña Gracias a Dios Azpilagaña vale ? bien y entonces la ida efectivamente a la gente que tiene costumbre somos animalillos de costumbre van por ahí de acuerdo va al trabajo luego vuelve a Cizur Y por qué ? Por dónde va a volver a Zizur ? Por ahí ? No porque sólo hay un sentido el que hemos dicho nosotros y volverá por donde ahora va a tener que ir porque la gente que va a trabajar a Pamplona podrá volver por esa carretera por la carretera de de la universidad O sea es que da igual o o cuando tenemos dos sentidos vamos a poder ir y volver por el mismo sitio Pero da igual el sentido que busquemos a Barañain a Zizur y a la Cendea Podremos ir por un sitio y volver por él Y si lo cambiamos podremos ir por ese sitio y volver por otro O sea no cambiamos absolutamente nada porque la gente de Zizur volverá a Zizur No se queda en Pamplona y cuando vuelva a Zizur si el sentido es el contrario por dónde va a ir ? Pues cogerá otras vías alternativas las que va a coger ahora para ir y si quiere volver por por la carretera de la universidad podrá volver Es que la lucha era otra y ahora de repente es el sentido también y un sentido había que dar Pues bueno entonces ahora se coge el sentido y se pone como bandera los grandes defensores de la ciudadanía de Zizur que coge el coche y va por esa por esa carretera y hay que buf defenderlo a muerte Vale pues ya está pero luego tenemos otro debate y otras reuniones que luego en ruegos y preguntas preguntaré al señor alcalde por qué no se ha ido a la reunión de que hubo de movilidad sostenible de la comarca de Pamplona donde sólo faltamos Zizur y ahora aquí defendiendo a tope a ver si cogemos el coche y vamos a Pamplona cosa que en la anterior legislatura vamos era totalmente lo contrario entonces no no sé Vuelvo a repetir si uno vive en Zizur va al trabajo pero luego vuelve a Zizur no se queda en Pamplona Digo eh

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? A la cronología que hace señor Loyola es que creo que usted ha estado en las comisiones de urbanismo en las juntas de portavoces cuando habla de esto incluso en los plenos el 7 de agosto cuando publica el el el el Ayuntamiento Pamplona la actuación nos enteramos por la prensa cuando el siete el 4 de septiembre publica el Ayuntamiento de Pamplona nos enteramos por la prensa y a los minutos recibimos el correo del concejal de Seguridad Ciudadana Cuando el 16 de septiembre volvemos a pedir reunión no se nos contesta y el 20 de a de octubre eh ? es cuando mandan leemos en prensa todo lujo de detalles y luego nos lo manda por correo electrónico pero que no sólo a mí también a la alcaldesa de Barañáin al alcalde de la Cendea aún está por recibir el primer correo que no ha recibido ni uno que nos llamaba y habéis recibido yo sí yo también Yo no yo no Y esta mañana me decía yo aún estoy por recibir el primer correo Me estoy enterando también por la prensa Por tanto para cumplir el expediente y además respondíamos Queremos tener una reunión para que nos comentéis, a ver eh ? O sea nos hemos enterado por la prensa Sí sí inmediatamente luego hacían clic y mandaban el correo electrónico como para cumplir el expediente La Junta de Movilidad Sí es que todos los partidos de la Junta de Movilidad no han dicho que no ninguno pero aquí que pero pero eso esos son los compañeros y compañeras que tenemos en otro municipio Vale cada uno Yo creo que tiene que que defender los intereses de su municipio Nosotros nuestra responsabilidad Usted que me apela a mí como alcalde de todos los zizurtarras defender los intereses de Zizur de sus vecinas y de sus vecinos Oiga usted igual no le ha llegado a nadie pero aquí en el Ayuntamiento hemos recibido llamadas Hemos recibido correos electrónicos sobre todo me han parado por la calle de qué va a pasar con esto ? Especialmente decía el señor Dios para para ir a trabajar Sí gente para ir a trabajar especialmente gente que utiliza esa carretera para ir a la Universidad Pública Navarra por ejemplo porque ya saben que ir a la Universidad Pública Navarra ir por la ronda es apoteósico y por supuesto que hay que hacer eh señor Ocaña una apuesta por la movilidad sostenible Evidentemente yo creo que todos los ayuntamientos hemos conseguido fíjese porque los escépticos eran Union el Pueblo Navarro y el Partido Popular desde el 2015 con el PMUS con el plan de movilidad sostenible de la comarca de Pamplona y también en los municipios Fíjate fíjese hemos conseguido entre todos que todos asumamos la movilidad sostenible como parte nuestra y creo que eso es un éxito de todos todos indiferentemente ahora el color político y creo que es algo positivo pero también lo que hemos ido apostando como movilidad sostenible y por reforzar también el TUC el transporte urbano comarcal Luego Pamplona ha cogido y ha hecho algo totalmente diferente en Pio XII de lo que marca el propio PMUS por ejemplo y eso nos afecta muchísimo a Zizur Mayor no es incompatible el coche con el con el transporte urbano Ojalá yo siempre lo he dicho y me habrá escuchado y lo seguiré diciendo Ojalá llegue algún momento que ir a Pamplona subir a Pamplona cueste en Villavesa 12- 15 minutos y en coche media hora en ese momento habrá ganado la movilidad sostenible Habrá ganado el transporte urbano comarcal y yo creo que eso será el momento de éxito a día de hoy no lo es pero sobre todo eh para una movilidad sostenible buena los atascos no ayudan y a día de hoy hay atascos Si hay atascos de normal el martes hubo ayer fue y esta mañana también entonces yo les digo le he hecho una pregunta señor Loyola a ver si tenía además se lo decía sin ningún sin ningún esto eh ? Por si usted tenía más información que nosotros eh ? Pues creo que lo ha dejado claro nosotros defender los intereses de Zizur primero los intereses de Zizur por supuesto el vuestro el el el suyo como grupo ha quedado claro que primero son los intereses políticos de EH Bildu y luego si es caso los de Zizur porque también es una incoherencia lo que hoy dicen a lo que votaron en la anterior ocasión Supongo que habrán tenido alguna llamada de orden de la parte de arriba señor Dios

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Sí a ver un último intento eh con respeto eh ? no os parece a los concejales que os estéis oponiendo a esta iniciativa que os quedáis en los adornos y no vais al problema al fondo al contenido la decisión afecta a Zizur día a día sí o no Y encima para siempre eh ? Nos ha caído aquí la gorda que es información que si no sé qué me da igual la información El problema es el que es a Ander le digo que si tanta información tiene tanta relación tiene tantas ligas ahí con con su grupo en Pamplona Pues que por favor lo utilice para mediar para incidir para a ver si puede influir Sí Qué más da que haya información ? el hecho es el que es y piensen si objetivamente es bueno o malo y a Richard los atascos son por las mañanas Son cuando la gente entra más o menos a la misma hora a trabajar Además es que va por cinco minutos y va con prisas, a las tardes la gente se puede permitir entre comillas el lujo de de como hacemos es que lo hacemos desviarnos un poco por Esquiroz etcétera Pero el problema es que a las mañanas no te queda más remedio eh ? Yo de verdad te digo tú por dónde vas a trabajar ? claro Pues respeta a los que tenemos que ir a las ocho y a las 9 eh ? y a las 7:00 de la mañana Que es que además llega un momento que aunque madrugues más no consigues nada eh ? que yo ya lo he hecho movilidad sostenible Sí pero derecho al trabajo también señor Loyola

Comienzo: 02:45:51 Duración: 00:01:58

Sí Mire señor Gondán le le respondo rápidamente Pide pide usted lo que no da pide usted que le escuchen y dice usted defender muchísimo los intereses de Zizur pero tiene una una manera muy muy curiosa Por lo menos este mes tiene una manera muy curiosa de defender nuestros intereses y le explico Hemos presentado una moción de urgencia que espero que que aprueben la urgencia para que podamos hablar desde el fondo Ahora o después puede entrar usted al fondo cuando quiera si quiere después con más tiempo el 10 de octubre hubo una reunión y en la que estábamos invitados todos los municipios de la de la comarca a la que acudieron dos direcciones generales del Gobierno Navarra y la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona para hablar de muchas cuestiones estratégicas de de la comarca de Pamplona Luego podré detallar cuáles pero sobre todo hay una la la de la movilidad Acudieron Antsoain Barañain, Barañain también, Beriain Burlada Cizur Cizur también Cizur Menor Eh Galar Huarte Orcoyen Pamplona Tiebas Valle de Egües y Villaba como digo con dos direcciones generales Zizur no acudió y posteriormente el 24 de octubre ha habido otra segunda reunión impulsado por el Ayuntamiento de Pamplona y la Mancomunidad para sentar las bases del Servicio común de bicicletas eléctricas para Pamplona y su comarca, las bicicletas eléctricas que llevamos tanto tiempo intentando que se extiendan a toda la comarca y en este caso tampoco asistimos, entonces curiosa manera de defender los intereses de Zizur en dos reuniones consecutivas que Zizur no no envía a representación no sé quién quién a quién corresponde defender los intereses de Zizur en ese foro Nosotros no podemos Usted sí y sin embargo no ha asistido Por tanto curiosa manera de defender los intereses de Zizur tiene usted, que pide mucho para los demás y da usted muy poco Eso es lo que está ocurriendo a esa segunda reunión acudieron y le cuento alcaldes y alcaldesas nuevamente de Barañain Berrioplano Burlada Cendea de Galar Huarte Orkoien Valle de Egües Villaba Arre Cendea de Cizur y Cizur Menor y representantes delegados cuando los alcaldes no o alcaldesas no podía no podían ir de Berriozar Tiebas Valle de Aranguren y Antsoain es decir hasta el apuntador hasta el apuntador y Zizur no acudió Entonces me me contará usted cómo ? cómo viene usted defendiendo los intereses de Zizur Después si acepta usted la urgencia hablaremos de esto pero claro entiendo señor Gondán que con todo lo que vengo diciendo le apelo a la responsabilidad política Se acaba el tiempo Sí termino Apelo a la responsabilidad política que creo que debe mantener que los últimos posicionamientos que ha tenido no ayudan a Zizur y por último creo creo que no hacemos ningún favor apoyando a una moción de UPN que sinceramente y con todo el cariño se le ve el plumero Es una moción a la que se le ve el plumero porque con todo el respeto del mundo también la moción se parece más a una nota de prensa que a una declaración institucional que quería ser. eskerrik asko

Comienzo: 02:47:49 Duración: 00:02:56

pues no habiendo más intervenciones Procedemos a la votación Comienza la votación falta Ah no ahora ya no Vale Resultado de la votación 12 votos a favor cinco en contra Vale

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Hay una moción de urgencia Señor Loyola la urgencia de la moción por favor No para la defensa de la urgencia

Comienzo: 02:51:15 Duración: 00:00:20

Sí Arratsalde on Buenas tardes de nuevo Bueno entendemos que es una moción que hemos presentado eh posteriormente a la convocatoria del Pleno pero que efectivamente concurre este esta motivación de urgencia Por qué ? Porque por un lado no hemos tenido acceso a la información de que no sé del fondo del asunto que es que no se asistió a dos reuniones de la de la comarca de Pamplona eh con posterioridad por un lado a la a la convocatoria como digo y en segundo lugar y lo que es más importante porque en el mes de de noviembre se van a celebrar otras reuniones de este mismo tipo a la que entendemos que Zizur debería enviar representación institucional en en la medida de lo posible en el equipo de gobierno en la persona del alcalde o en persona en quien delegue Por tanto la urgencia viene motivada a nuestro entender en tanto en cuanto no se aprueba en este Pleno ya cuando llegue el Pleno siguiente de noviembre pues será tarde para hablar de este tema Quiero hacer una última puntualización respecto a la urgencia porque es una aclaración que me ha dado la señora secretaria para aprobar la urgencia de este punto es necesaria la mayoría absoluta de los miembros de la corporación es decir las abstenciones en este punto sobre la urgencia estoy hablando no sobre el fondo del asunto sino sobre la urgencia computan como un no Por eso bueno apelo al resto de grupos políticos Entiendo que la entendemos que la urgencia pues pues efectivamente concurre y y eso pues apuntar que una abstención en la urgencia equivale a un no y creemos que es una cuestión que que tiene que tratarse que no hay mayor problema incluso por economía procesal y como digo por porque no se no se nos pase el mes de noviembre sin hablar cuando va a haber otras reuniones que efectivamente puede puede hablarse y tratarse este tema hoy. eskerrik asko

Comienzo: 02:51:35 Duración: 00:01:52

Vale pues ahora lo que procede es votar la urgencia de la moción comienza la votación resultado de la misma seis votos a favor 10 en contra y una abstención

Comienzo: 02:53:27 Duración: 00:00:29

vale ruegos y preguntas Señor Dios tiene la palabra

Comienzo: 02:53:56 Duración: 00:00:04

Bueno son casualidades que ocurren que este grupo de Unión del Pueblo Navarro en el guión que yo traigo y que desarrollo hace días ya para para el seguimiento de del pleno teníamos pensado precisamente una pregunta al señor alcalde sobre reuniones a las que asiste y demás por tanto es un ruego pero el grupo de Bildu que vea que a la urgencia hemos votado que no entre otras cosas porque nosotros sí hemos podido actuar a tiempo Por lo tanto entendemos que una moción de urgencia es cuando después del orden del día surge algo urgente importante grave que te lleva a eso pero es que en su moción la leí en el móvil cuando la mandó ayer a las 9:00 de la noche habla de una reunión el 10 de octubre de memoria hablo y creo que el 24 de octubre es una esto es ruegos y preguntas Entonces sí que les pediría por favor al ruego al ruego o la pregunta por favor Bueno el caso es que desde el día 10 había tiempo para haber presentado esa moción igual que nosotros tenemos preparado este ruego que tiene que ver con voy al ruego tiene que ver con una reunión de la Mancomunidad del 24 de septiembre a las 12 y media en la sede de la Mancomunidad relacionada con los parques fluviales y que no acudió representación de Zizur Mayor Entonces no dudamos del trabajo del alcalde ni del grupo de de cualquier concejal pero es nuestra obligación preguntarlo Entonces por qué no se asistió o no se mandó representación cuando los temas eran importantes como aportaciones presupuestos inversiones Esa es la pregunta

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pues el 24 de septiembre he mirado ahora en la agenda eh tenía convocada efectivamente la reunión del parque fluvial, que Zizur Mayor teniendo río como es el río Elorz eh pertenece a todo lo que es eh el parque fluvial del Arga Elorz en la parte que nos corresponde coincidiendo también con otra reunión que que en este caso pues tenía de la Comisión Foral de Régimen Local que es la representación que tienen los ayuntamientos por la parte de la Federación con Gobierno de Navarra Entonces estábamos convocados prácticamente a la misma hora No obstante la misma información al estar en otros consejos en el Consejo de Administración de la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona conocía incluso antes del de la propia convocatoria del Parque fluvial los temas a tratar que son informativos para aquellos representantes que no están en otros órganos de la Mancomunidad Conocía además los temas que se llevaban los temas que que se se iban a a a llevar pues eh a tratar y a informar en este caso al resto de municipios que son parte del parque fluvial pero que como digo la casuística pues puede ser que la mayoría no están en otros órganos como es en el Consejo de Administración de de la de la Mancomunidad señor Ocaña

Comienzo: 02:55:48 Duración: 00:01:19

Sí tengo una pregunta y un ruego La pregunta era también del día del día 24/10 de la reunión porque sí que es cierto que compañeros me llamaron a ver por qué no había acudido el Ayuntamiento de Zizur Mayor porque además de la anterior legislatura yo sé que Jon el tema de las bicicletas eléctricas me preguntaron si estábamos todavía interesados en ese proyecto que se llevaba que en su día se votó que se lo quedara la Mancomunidad para que toda la comarca tuviéramos el servicio mancomunado de bicicletas eléctricas Yo entendí que sí porque no he oído lo contrario Pero dije bueno lo voy a preguntar porque bueno no sé qué interpretación hacer de la ausencia de Zizur en esa reunión que pareció así me dijeron que como que era importante con el tema este del proyecto de las bicicletas eléctricas no? que sinceramente desde el Partido Socialista pues nos es muy interesante para para Zizur Mayor Entonces la pregunta es bueno por qué no acudió ? Ya lo ha respondido pero si seguimos apostando por ese proyecto Vale? esa es la primera pregunta si quiere contestar y luego se la o hago el ruego y luego el ruego si es cierto que bueno se me comentó por varias personas de una fiesta que va a haber de Halloween en en la plaza del Olmo de los Olmos que van a participar varios bar tal varios comercios luego también el la el esto de baile y tal que van a hacer una serie de cosas un DJ que se ha dado se ha dado permiso más o menos para todo pero que además se lo he preguntado también le envié un WhatsApp a ver por qué habían pedido un escenario y no se había concedido como otros años se había hecho y me dio un poco la respuesta pues por el tema de la brigada y demás y tal pero joder no nos parece razonable y queremos hacer el ruego de que ya que es algo que joder que viene dado por el esfuerzo de pues de bares de comercios de ciudadanos un poco y tal y que ponen de su tiempo y demás y que lo poco que se que se pide al Ayuntamiento es que pongan un escenario porque en el tema de bailar el a rás de suelo en adoquinado y demás para lo que se quiere hacer Pues la verdad que desviste bastante y bueno pues no estaría tan chulo digámoslo así como en un escenario y que nos gustaría que se replanteara y el ruego es que se replanteara la la situación y se pondría ese ese escenario Gracias

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en primer lugar efectivamente el 24 de coinciden los 24 pero son 24 de mes de meses diferentes pero sí que es cierto que el motivo es eh 24 de octubre es es la reunión de las bicis la la reunión que ha que ha dicho el señor señor Dios 24 pero de septiembre pero bueno coinciden los 24 y y prácticamente eh el motivo similar en la mañana del 24 de octubre también estábamos convocados La Comisión Foral de régimen local como he dicho es la comisión mixta en la que se está la representación por una parte de de los municipios y por otra la de los la del propio Gobierno presidida más por el consejero Chivite eh la reunión se alargó porque yo estaba confirmado en ambas reuniones se alargó porque comenzó más tarde de lo previsto se alargó más de lo previsto en la cual no pude acudir pero aún así yo me interesé por los temas que se iban a tratar y hablé con el presidente de la Mancomunidad el día anterior que además estuvo aquí en Zizur Mayor el día anterior unos dos días antes Estuvo aquí en Zizur Mayor y le pedí al señor Campión información sobre los temas Me explicó y después de la reunión yo también me interesé por por la información Más allá de la información que el Ayuntamiento de Pamplona publicó de 15 localidades de la comarca de Pamplona muestran su interés a la pregunta y empiezo por el final Zizur Mayor o al menos nuestro grupo como equipo de gobierno Sí sigue interesado en estar en esa red de bicis eléctricas Creo que como no puede ser de otra manera y creo aquí sí que me aventuro Creo que todos los grupos estamos de acuerdo en esto Si no ha cambiado ningún grupo porque creo que era la unanimidad de de esto Ahora bien me preocupa también algunos temas que que no que salieron en la reunión pero no se ha compartido en la en la nota de prensa como por ejemplo es el déficit que tiene el servicio actualmente un déficit de 600.000 € que no saben cómo hacerlo Entonces creo que primero habrá que ver cómo el Ayuntamiento Pamplona y ahí el resto de ayuntamientos no tiene que entrar qué solución le dan a ese déficit de 600.000 € en el servicio. Porque claro luego también vamos a hablar de números la estación 12 bicicletas cada estación 30000 € de inversión Vale la inversión ya saben se hace una vez y ya está Luego tienen los gastos de mantenimiento de en torno a 12000 € al año Bueno es una cantidad creo que importante pero bueno si se va a utilizar yo al menos soy de la manera de pensar que si se van a utilizar sea un servicio Pues bueno pues al final pues será rentable tampoco tenemos que buscar la rentabilidad en los servicios públicos pero bueno eh y luego viene la gestión Este Ayuntamiento igual que el resto de la comarca de todos los de la comarca de Pamplona los que componemos la Mancomunidad Hicimos una modificación de los estatutos hace cerca de dos años Exactamente No recuerdo Creo que el mes que viene hace dos años en noviembre del 23 todos los municipios y además estamos muy interesados más de los 15 que sale aquí en la nota de prensa del Ayuntamiento de Pamplona eh a mí lo que me preocupa es cómo se va a gestionar porque Ayuntamiento Pamplona y esa era la la dificultad que en estos dos años no se ha podido adelantar este tema en estos dos años Pamplona tenía con Radon un contrato con toda la problemática que ha tenido y lo hemos ido viendo por la prensa Pero ahora cómo se va a gestionar eso ? Mi apuesta mi apuesta personal y como grupo lo tengo clarísimo y yo creo que era la que todos teníamos en mente una gestión por parte de la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona como gestiona el TUC y cada ayuntamiento en base a las estaciones y por tanto las bicicletas que tiene, pagar ese servicio pero a la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona no al Ayuntamiento de Pamplona Entonces yo creo que tiene que ser un servicio para que funcione tiene que estar pivotado y gestionado por la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona clarísimo y luego como el tuc y luego también el cómo eh ? Sí sí como el tuc pero la Mancomunidad ahora mismo tiene dudas si se va a gestionar desde la Mancomunidad A día de hoy en la reunión se dijo que no se iba a gestionar desde la Mancomunidad y eso es problemático y luego también el tema del déficit porque yo no estaría de acuerdo en socializar ese déficit Cuántos nos apuntamos los 15-16 Zizur Mayor también estará 16 y 600000 entre 16 No. Aquí Zizur Mayor entonces no estará servicio Sí pero creo que los déficits y todo eso lo tendrán que solucionar Ahora bien fue una reunión informativa de un poco los datos que hay y está prevista una reunión en las próximas semanas para ver posibles soluciones y posibles implantaciones Entonces, Zizur Mayor estará asistirá y Zizur Mayor quiere bicicletas Por supuesto que quiere bicicletas y con el último perdón que me haya extendido pero me parecía importante Me parecía importante explicarlo bien y sobre el ruego lo estuvimos hablando creo que fue ayer eh ? por WhatsApp eh ya desde hace tiempo cuando se piden materiales como escenarios el montaje y desmontaje de escenarios supone un trabajo importante la brigada que deja de hacer trabajos propios de la propia brigada Entonces lo que sí que se decidió es que los montajes de escenarios serían para actividades que organice el Ayuntamiento de Zizur y cuando sean otras entidades o en este caso eh la hostelería o particulares no se cede en el tema de de los de los escenarios precis pero que no es nuevo que es que lleva ya varios años esto porque también lo que digo el viernes a la en este caso el viernes a la mañana estarían destinando   parte del trabajo en montaje del escenario y el lunes en recogida. con la persona que organiza esto he hablado lo entendió y me ha pedido otros materiales que la brigada sí que puede facilitarles y mañana en la mañana además han quedado y les he puesto en contacto para ello señor Pardavila

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Sí Buenas tardes a todos Tenemos una pregunta sobre la última Junta de Gobierno Local sobre el punto cinco que dice que la licitación del contrato de suministro del equipamiento destinado a la nueva escuela infantil Sarastigorri nos pueden dar detalles eh ? Porque nos ha sorprendido cuando hemos leído esto Gracias

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esto recordarán eh lo hemos comentado en diferentes comisiones de urbanismo Ese cronograma que además se les se les pasó en su momento no sé si en papel pero por correo electrónico seguro porque lo mandé yo mismo a todos los miembros de la comisión eh un cronograma con las fechas y con los sitios de aprobación sobre los expedientes tanto lo que era pliego lo que es licitación como luego contrato con con el tema de de las obras de de la nueva escuela infantil Comenté también que paralelamente se tiene que hacer también el tema del equipamiento y de la gestión Entonces qué es eso ? Pues la aprobación de la licitación salir a licitación para el equipamiento es decir los muebles y todos los enseres digamos todos los muebles y todo todo el interior de la propia escuela infantil Entonces todo eso sale a licitación y paralelamente mientras se construye vamos teniendo la licitación del mobiliario de la escuela infantil para qué ? Para que cuando en el momento que se terminen las obras se pueda equipar ya tengamos todo el equipamiento sin tener que estar esperando porque si no no estaríamos dentro de los tiempos que este ayuntamiento nos hemos marcado Básicamente es esa es la explicación señora Ruiz

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Sí nada un ruego muy muy rápido en general a todos los grupos municipales sobre sobre el tema no de de presentar mociones de urgencia o enmiendas en el último minuto Yo creo que bueno por un lado no hay que desvirtuar el concepto de urgencia no? obviamente si pasa algo importante pues entre el lunes que se manda la convocatoria del pleno y el jueves pues pues es lógico no? presentar una moción pero si no es eh tan necesario pues creo que hay días de sobra para para hacerlo antes no? si no el el mismo fin de semana anterior al al lunes en el que se manda la convocatoria pero también y aprovechando esto que acaba de pasar con el tema de las enmiendas no? yo entiendo que que aquí todos tenemos una vida que la mayor ocupación en en general eh la mayor parte del tiempo para para casi todos nosotros pues eh pues no no es el el Ayuntamiento a nivel laboral y a veces da tiempo y a veces no da tiempo no? pero presentar una moción la noche de antes del pleno o una enmienda que ha pasado más veces no? el mismo día de del pleno o incluso ya no por la mañana sino a las 5:00 de la tarde toma una enmienda No no no da tiempo no ni ni a leérsela siquiera ni a prepararlo ni a comentar si se quiere con el grupo que la presenta o con otros Entonces no me parece que tenga sentido ni ni debatir ni ni votar una cosa que no que no ha dado tiempo a leerse porque no ni me parece operativo ni ni me parece justo Gracias señor Loyola

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Sí yo nada pero como añadir un poco así brevemente Creo que ha sido una pena que que no hayan aprobado la urgencia porque yo veo aquí a una gente que tenía unas ganas de hablar del tema a la señora Ruiz ahora al señor Dios y al señor Gondán que se ha explayado también sobre sobre el tema Es una pena porque podíamos haber hablado sobre el fondo Fijaos qué qué cosa ? Oye pues voy a hacer yo un una pregunta y un ruego al respecto. Ha informado sobre los motivos de de la no asistencia a esta reunión del del 24/10 respecto del servicio de bicicletas Quería preguntar por qué o si si no había tampoco opción de mandar a otra persona en representación del equipo de gobierno de Zizur como hicieron entre otros los ayuntamientos de Berriozar Tiebas Valle de Aranguren y Antsoain No sé si también había imposibilidad de asistir por por parte de otros miembros del equipo de gobierno un teniente o teniente de alcalde no sé eh eso en primer lugar en segundo lugar también preguntarle por la otra por la otra reunión eh la esa reunión estratégica de los retos y oportunidades para una visión comarcal compartida que no sólo hablaban de movilidad que también sino de cohesión social planificación sectorial infraestructuras educación 0-3 años seguridad municipal cuidados urbanismo empleo público se hablaron muchas cosas y creo que es lo que traíamos en nuestra moción que creo que hubiese sido bueno que Zizur hubiera estado en esa en esa reunión y por tanto por qué no ? por qué no asistimos a la misma y como ruego complementario a esta pregunta Pues eso saber eh o rogar que bueno que en estos espacios de coordinación intermunicipal y comarcal Pues bueno asistamos como como Zizur en futuras ocasiones que no hemos podido tratarlo en la en la moción no pasa nada Ya está ya ha pasado Pero sí que se asista a las siguientes que creo que van a ser en el mes de noviembre por lo menos se pueda mandar a alguien se lo ruego y luego y lo hago conjuntamente para que lo apunte el señor alcalde Hay un, nos ha llegado creo que se ha compartido con todos los grupos municipales y se ha registrado eh según ponen también porque he visto también en en el registro municipal una solicitud de una comunidad energética local que se ha constituido recientemente para dos cosas, en primer lugar una cesión de cubiertas y en segundo lugar para comparecer en la Comisión de Urbanismo No me voy a extender en el fondo creo que nos han enviado un correo electrónico a todos los los correos de los grupos municipales y bueno pues pues como ruego que es lo que ya solicitan igual ya se había ya se había tenido en cuenta pero como estamos a tiempo y no se ha convocado la Comisión de Urbanismo pues que se les invite a la Comisión de Urbanismo siguiente que creo que es el miércoles que viene y nada eso es todo

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Vale En primer lugar la pregunta por qué no se mandó a nadie a la reunión del 24/10 el tema de las bicis Creo que lo he dicho al señor Ocaña estaban previstas y confirmadas las dos reuniones a las que iba a acudir La primera reunión empezó bastante más tarde de lo previsto se alargó mucho más de lo previsto y por tanto no pude acudir a la segunda eh Si no hubiese podido ir evidentemente hubiese ido otra representación pero estaba yo confirmado para ir a las dos como digo por esa circunstancia No obstante yo tenía la información eh de lo que se iba a tratar que luego como pedí información de lo tratado me enteré también de lo que he dicho como por ejemplo el tema del déficit y además me me preocupó bastante. Con el tema del ruego evidentemente vamos a todas las reuniones que que podemos y a las que no podemos eh hacemos lo posible por por acudir esto me ha quedado un poco como Rajoy pero bueno eh y la verdad es que eh en el tema del Foro Comarcal del 17/10 coincidía con un acto que teníamos además aquí también en el Ayuntamiento de Zizur, era la colocación de la primera piedra de la nueva escuela infantil Sarastigorri como era posible que no podía acudir hablé con la persona que y con el área del Ayuntamiento de Pamplona que es la oficina estratégica en la cual le le informé que era muy posible que no podía acudir Además me dijo que no había ningún problema que me pasaba un guión de los temas que se iban a tratar y además muy amablemente después de la reunión pudimos hablar por teléfono y hemos hablado por correo electrónico en la cual ha pasado también información y en la que tenemos pendiente pues tenemos una reunión bilateral para que nos pueda comentar y podamos compartir algunos de los aspectos a tratar pero que sobre todo lo importante era iniciar un foro de estas características lo ha detallado usted no lo voy a decir yo, con los temas que que comenta eh y que a partir de de ahora se empezará a trabajar aunque no sea vinculante pero bueno a trabajar o a compartir experiencias entre ambos eh municipios Evidentemente Zizur Mayor ahí estará como no puede ser de otra manera y con la pregunta pues correo electrónico nosotros a como a Geroa Bai no nos ha llegado Nosotros sí que hemos visto se nos habrá enviado pero desde luego a la bandeja de entrada no ha llegado y lo y llevamos el correo al día eh ? hemos visto por por registro que hay un bueno pues una comunidad energética vecinal que ha pedido pues algunas cuestiones que primero antes de llevar a la Comisión de Urbanismo necesitamos valorar y estudiarlo y cogeremos y además tenemos una reunión pendiente con ellos en los cuales pues se les citará Hablaremos pero primero lo que necesitamos nosotros como equipo de gobierno será estudiar los temas y cuando en este caso vea oportuno como presidente de la Comisión los citaré para para acudir a la Comisión como no puede ser de otra manera Sí señor Loyola

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Nada más por por preguntar eh ? que que igual tengo yo mal apuntada la fecha No sé si ese foro comarcal se se desarrolló el 17 o el 10, 17 o el el día 17 Vale Bueno yo el correo lo recibí para el 17 No lo sé No lo sé Yo no no no recibo esos correos pero a mí lo que me dijeron era que era el día 10

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Yo creo que lo tengo para el 17 No obstante para el día 10 si no recuerdo mal teníamos junta lo voy a mirar en la agenda Junta Lo bueno tener en la agenda que tengo todo apuntado Teníamos Junta de Gobierno junta de portavoces que además se extendió más de más de la cuenta y luego tenía una reunión con los colegios el foro comarcal no lo tengo apuntado eh ? Quiero decir si si fue el día 10 pues tampoco era posible Yo le he dicho el día 17 pero bueno si es el día 10 me da igual también imposibilitaba mi asistencia

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Vale bueno de acuerdo En todo caso pues pues eso volver a animar al equipo de gobierno a intentar garantizar en la medida de lo posible Sé que a veces por temas de agenda puede ser complicado el señor alcalde tiene que estar en muchos lugares pero si no pues que pueda ser otra persona de del Gobierno municipal la que asista por lo que digo eh ? porque son temas que que luego a veces se tratan temas de fondo como puede ser el servicio de bicis cuya extensión pues efectivamente técnicamente no es sencilla pero creo que es interesante que tengamos voz en esos foros para que Zizur esté debidamente y muy bien representado Eskerrik asko

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pues si no hay más ruegos ni preguntas y siendo las 20 horas y 13 minutos se levanta la

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