Acta Pleno ordinario 26/10/2023- Ohiko osoko bilkuraren akta
Firmado el: 27/10/2023 12:25:56
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Documentos anexos
Acta: Acta Pleno Ordinario 26/10/2023 - Ohiko Osoko Bilkuraren Akta
Firma verificada
Firmado el: 23/02/2024 11:36:15
Firma verificada
Firmado el: 23/02/2024 11:36:15
Convocatoria: Ohiko Osoko Bilkura 2023/10/26 17:00etan- Pleno Ordinario 26/10/2023 a las 17:00 horas
Firma verificada
Firmado el: 23/10/2023 13:00:54
Puntos de interés
Vamos a dar comienzo a la sesión ordinaria de veintiséis de octubre del año dos mil veintitrés con el primer punto del orden del día lectura y aprobación del acta si procede de la sesión anterior En este caso como el acta no se ha terminado en este caso de redactar dejaríamos sobre la mesa y la traeríamos la próxima sesión de noviembre para su aprobación De acuerdo ?
Buenas tardes Simplemente en el tema de resoluciones son dos cosas concretas Empiezo por la segunda que es agradecer a la Comisión de Presidencia que nos ha atendido la petición del envío semanal y no mensual de las resoluciones y al personal del Ayuntamiento el posible mayor trabajo que tengan Entonces estamos contentos de poder trabajar con el envío semanal de resoluciones y cuando se pueda y con seguridad digital el envío directo a los ediles en nuestros equipos Y de otra parte la resolución mil trescientos setenta y cuatro que tiene que ver con el servicio de atención domiciliaria las comidas a domicilio simplemente a ver si nos podéis dar algún pequeño detalle al respecto Gracias
Gracias a usted Ahora le contestará la señora García con respecto a las estas las resoluciones Sí que bueno atendimos a la petición cuando ya todos los corporativos tengan el acceso al Auna es decir a todo lo que es la plataforma de la administración electrónica desde sus En este caso desde sus equipos podrán consultarlo diariamente y en digamos casi y en directo no como como el pleno Esperemos que sea un poquito mejor que la sesión de hoy La señora García le contestará a su pregunta Señora García tiene la palabra
Bueno arratsalde on Éste es un trabajo y un acuerdo de la legislatura pasada que por diferentes motivos se ha ido se ha ido retrasando hasta que ahora por fin se puede emitir. El servicio de atención a domicilio implica O sea incluye el reparto de comidas que éstas tienen que ser elaboradas en establecimientos previamente homologados Su día esto se acordó con la Residencia Bidealde Luego un cambio en la dirección de esta residencia hizo necesario un nuevo retraso y un planteamiento, después de reunir a las diferentes partes que podían dar luz secretaría e intervención y por supuesto las técnicas de servicios sociales se llegó a la conclusión que hasta que un establecimiento habilitado para la elaboración de comidas sea el propio bar de las próximas en la próxima reforma de las del Club de Jubilados este se va a resolver con diferentes establecimientos que pueden ser elegidos de cátering que pueden ser elegidos por las propias personas usuarias del servicio Sí que tiene que reunir unos requisitos concretos La resolución que se aprobó a través de alcaldía como así se había optado en el momento de aprobar este nuevo servicio lo que incluye son subvenciones a las personas para financiar este servicio para que no tengan que correr íntegramente con su costo y luego la posibilidad de que les sea repartido a domicilio que se recoja del del establecimiento que fuera y se les lleve a domicilio Gracias señora García pasaríamos al siguiente punto
Dictamen uno Aprobar el convenio de encomienda de gestión entre el Ayuntamiento Ansoain y el Ayuntamiento de Zizur Mayor para la gestión del programa de el programa Euskera en el Comercio Euskara Merkataritzara en consecuencia encomendar al Ayuntamiento de Ansoáin que lleve a cabo el procedimiento de contratación del programa al que hace referencia el punto anterior Tres Ordenar la publicación del Presente acuerdo en el Boletín Oficial de Navarra Cuatro Autorizar al alcalde presidente para la firma de dicho convenio y de cuanta documentación sea preciso suscribir en ejecución de este acuerdo Cinco Dar traslado del presente acuerdo a las entidades locales relacionadas en el convenio de encomienda de gestión para su conocimiento y efectos oportunos para la defensa del dictamen La señora Zabalza tiene palabra por un tiempo máximo de siete minutos
Bueno arratsalde on Buenas tardes a todos Este programa es un programa que ya lleva tiempo se hace desde hace varios años y es un programa que lo llevan a cabo varios ayuntamientos para ayudar a los comercios a ir implantando un poco el euskera en algunos de sus aspectos como por ejemplo apoyándoles en cambiar rotulaciones facilitar información en euskera o incluso todo este tipo de cosas Los técnicos de euskera de los de varios ayuntamientos van trabajando todo esto por ejemplo entre todos estos ayuntamientos que están trabajando esto De momento hay doscientos cinco comercios que están trabajando con ellos y de esos doscientos cinco veintiocho son de Zizur Los técnicos de euskera tienen varias encomiendas para realizar este trabajo, hacen visitas hacen labores de traducción hacen asesoramiento para realizar carteles y demás y ha cambiado este año el Ayuntamiento que va a hacerse cargo de la coordinación y bueno a nosotros nos parece importante apoyar este este informe y este tema porque facilita que la gente que está euskera que habla euskera en los municipios pueda facilitar su vida diaria Pues también en lo cotidiano vale abrimos turnos de intervenciones si los hay vale señor Pardavila tiene la palabra por un tiempo máximo de siete minutos
Hola buenas tardes a todos También a los que nos seguís en casa Y bueno anunciar un poco la posición que upn va a tener sobre este tema. En la comisión informativa que tuvimos de cultura euskera El dieciocho de octubre se nos presentó la renovación de este contrato del Merkataritzara y se nos explicó un poco en qué consistía lo que era Llevaba por más de veinte años aquí en Zizur haciéndose veintiocho como se ha dicho son de Zizur de los ciento setenta y cinco que creo que están censados Y en esa misma comisión nosotros pedimos a través de mi persona un informe porque cuando examinamos el pliego de las condiciones del contrato que está en vigor había algunas cosas que nos habían llamado la atención Este informe nos llegó en comisión de Hacienda que lo pedimos y se nos remitió Analizamos el pliego y el día veinte de octubre el técnico de euskera el señor Alfredo Dufur Otheguy creo que se pronuncia así sino que me disculpe Nos remitió un informe para aclarar dudas y responder a los interrogantes que habíamos planteado nosotros en la comisión Lo primero de todo agradecer al señor Dufur el trabajo que ha hecho Tanto más cuando los plazos aprietan Manifestar que nos ha gustado un poco la información que se nos ha dado en términos generales pero que consideramos que dicha información al ser tan general es incompleta y no responde a las dudas que se nos plantearon cuando analizamos el pliego Las dudas en concreto que teníamos nosotros es en lo económico y seguimos sin entender que se pague una cuota fija por un servicio cuando el pliego de condiciones establece en su apartado cuatro párrafo siete lo siguiente únicamente generarán obligación de pago los servicios efectivamente realizados por la empresa adjudicataria y esto se relaciona directamente con el siguiente apartado cinco En el párrafo uno que dice el contratista presentará una factura a cada entidad local por el servicio realizado en función de los datos facilitados por la unidad gestora que en este caso sería el servicio de euskera del Ayuntamiento de Berrioplano. bien hasta ahí Esto es lo que nosotros no acabábamos de entender cómo se calculaba la cuota porque es una cuota fija y mensual En el informe del Señor Dufur sí se referencia en la parte final de la página dos y el comienzo de la tres lo que recoge el apartado cinco Pero en el párrafo dos que dice En todo caso la factura se presentará mensualmente por medios electrónicos El Face o Face Vale entendemos que esto se refiere a la forma de presentar la factura pero no a su contenido y a su cantidad Lo que nosotros preguntábamos no es por lo general lo que a nosotros nos interesa es saber qué trabajos específicos en este sentido se están realizando con los veintiocho comercios de Zizur Y lo que pedimos fue una relación de los mismos desde el uno de enero del dos mil veintitrés a dieciocho de octubre y eso no se nos ha proporcionado que es lo que nosotros pedimos entonces Dicho esto informar al pleno que seguimos teniendo dudas en lo económico y porque queremos simplemente pues como con otros asuntos también de esta índole que nos interesan queremos saber por qué pagamos esto y en qué lo estamos pagando No olvidemos que son dineros públicos y nos vamos a abstener de la votación igual que hicimos en la comisión no por estar en contra del proyecto sino porque consideramos como acabo de explicar que la información aportada no elimina nuestras dudas Seguiremos el tema con interés estaremos encima de él Pues como estaremos con otros seguramente muchas gracias Gracias a usted
uno Declarar alienable el dos coma doscientos veintiséis% de titularidad municipal de la parcela L-9.3 del sector Ardoi de Zizur Mayor resultantes del proyecto de reparcelación del sector Ardoi dos Aprobar el pliego de condiciones esenciales para la enajenación directa del dos coma doscientos veintiséis % de la parcela L-9.3 del Sector Ardoi de Zur Mayor Tres Enajenar la finca señalada en el punto anterior a BANDEHOYOS SLU siendo el precio de compraventa del dos coma dos doscientos veintiseis% de la parcela L-9.3 del sector Ardoi catorce mil quinientos cincuenta y cinco coma cincuenta y dos euros IVA excluido cuatro Facultad al señor alcalde del Ayuntamiento de Zizur Mayor para la firma de cuantos documentos sean necesarios para la formalización de la escritura de compraventa
Bueno la defensa del dictamen como ya se dictaminó en la Comisión de Urbanismo Movilidad y Medio Ambiente de este pasado mes simplemente es la enajenación directa es decir la venta de ese dos coma Doscientos veintiséis % de una parcela En concreto la parcela L-9.3 del polígono de actividades económicas de Zizur es de las creo que ya son conocedores El Ayuntamiento tiene dos parcelas en concreto la L-4 y la L-5 que son las dos del final a mano derecha hacia los campos de Gazolaz y luego tenía un proindiviso es decir una pequeña participación en una de ellas como puede ser una de ellas Es esta la l de la unidad Morfológica L-9 Pues se divide en cuatro parcelas y la L nueve tres es la que tenía una participación del dos coma d Doscientos veintiséis % con la venta de esa pequeñísima participación pues es la la cantidad que como ha señalado la secretaria de catorce mil quinientos cincuenta y cinco con cincuenta y dos Eso es en concreto la cifra esa y entonces es básicamente la venta de ese poquito más de dos % de de la parcela esa de la parcela L-9.3 pues si no intervenciones procedemos a la votación comienza la votación Resultado trece votos a favor y cuatro abstenciones
Primero aprobar inicialmente la siguiente modificación del artículo seis apartado b del Reglamento del Consejo Sectorial de Deportes B Vicepresidencia que será asumida por la persona elegida conforme al artículo nueve Segundo someter la presente modificación a información pública previo anuncio en el Boletín Oficial de Navarra y en el tablón de anuncios del Ayuntamiento de Zizur Mayor por el plazo mínimo de treinta días hábiles a fin que los vecinos interesados puedan examinar el expediente y formular las reclamaciones reparos u observaciones que estimen pertinentes una vez transcurrido el plazo indicado y si no hubiera reclamaciones se entenderá aprobada definitivamente para la defensa del dictamen El señor Ayerra tiene la palabra por un tiempo máximo de siete minutos
Sí arratsalde on Buenas tardes a todos y a todas Con este dictamen se trata de subsanar un pequeño error que había en el reglamento del Consejo Sectorial Como bien viene en el dictamen en el en el punto primero apartado B decía que la dice que la vicepresidenta tiene que ser asumida por la persona elegida conforme al artículo nueve cuando antes ponía que la vicepresidencia vicepresidencia sería asumida por una persona representante de un club o sección deportiva legalmente constituida Se nos hizo saber desde secretaría que esto bueno pues no tenía que ser así y que tenía que ser como efectivamente ponían ya en el articulado en el número nueve que la vicepresidencia vicepresidencia del Consejo de Deportes sería elegida entre las y los vocales designados por los grupos políticos municipales Entonces esto tenía que partir por como también pone en el reglamento del Consejo Sectorial por parte del propio Consejo Se hizo así en la reunión que hubo el veinticinco de septiembre Después se aprobó también en la Comisión de Deportes del diez de octubre y hoy se atrae aquí para su aprobación El dictamen Gracias
Uno Aprobar inicialmente la Ordenanza municipal de uso de las instalaciones Gaztetxe Casa de la Juventud de Zizur Mayor que debidamente diligencia obra en el expediente de la sesión Dos Someter la presente ordenanza a información pública previo anuncio en el Boletín Oficial de Navarra y en el tablón de anuncios del Ayuntamiento de Zizur por el plazo mínimo de treinta días hábiles a fin que los vecinos interesados puedan examinar el expediente y formular reclamación reparos u observaciones que estimen pertinentes Una vez transcurrido el plazo indicado y si no hubiera reclamaciones se entenderá aprobada definitivamente para la defensa del dictamen Señor Serrano tiene la palabra tiempo máximo siete minutos
Buenas tardes a todas y a todos arratsalde on guztioi Bueno pues como presidente de la Comisión de Juventud y Participación en la cual los meses de septiembre y de octubre hemos trabajado esta normativa pues finalmente la traemos a este pleno para su aprobación Una normativa que creemos que es necesaria para el correcto funcionamiento uso y disfrute del gaztetxe Casa de la Juventud un gaztetxe en el cual esta corporación en la anterior legislatura espero que en esta también ha hecho una apuesta importante dotando de medios materiales de una gran calidad Y bueno pues simplemente ya empezando ya solamente por la reforma del propio edificio del antiguo edificio social de piscinas al actual Gaztetxe que creo que es envidiable y un referente por lo menos en la comarca de Pamplona Un gaztetxe que no es solo un edificio con unos medios materiales de calidad sino que también me gustaría recordar la importante la importante labor del equipo educativo y la necesidad que tiene este equipo educativo para llevar a cabo su labor de una normativa que pueda regular el uso de los espacios y un equipo educativo al cual también quiero agradecer su colaboración en la redacción inicial del documento Creo que hemos procurado desde el área desde el área que dirijo que presido Hemos procurado recoger en este documento final las aportaciones que en comisión se han realizado por parte de los diferentes grupos municipales Como dije en comisión de septiembre que de hecho la previsión era para traerla para la aprobación en el mes pasado y lo dije en la propia presentación me gustaría que fuese aprobado si no es por unanimidad de los grupos municipales al menos por una amplia mayoría dada la naturaleza educativa del servicio que prestamos en el gaztetxe Y ya por último pues sí que quiero agradecer a las personas que conforman la Comisión de Juventud y Participación por su trabajo en la elaboración de esta normativa y especialmente a la técnica de juventud y participación por su labor eskerrik asko Muchas gracias a todos todas eskerrik asko zuri Intervenciones Vale empezamos señor Goratz en primer lugar tiempo máximo siete minutos
Buenas tardes Simplemente tomo la palabra para decir que desde EH bildu vamos a votar en contra y lo hacemos concretamente por el punto seis del artículo siete que se incluyó a última hora en la última comisión y que deja básicamente en criterio del técnico técnica o autoridad que se denomine en ese momento el excluir de la Casa de la Juventud aquellas actividades que según criterio de la autoridad que esté en ese momento sea la técnica o la alcaldía o lo que sea las actividades que se sentian con carácter político En primer lugar estamos en contra de este artículo porque deja la puerta abierta a que según quien esté quien sea esa autoridad puede hacer una interpretación subjetiva de cualquier actividad para vetarla con ese argumento sea por por el interés que a él le sea Vaya ya tenemos otros casos en Zizur en los que amparándose en ese tipo de criterios nos encontramos con espacios vacíos que los colectivos o movimientos vecinales no pueden ocupar No pueden emplear porque la autoridad que evalúa los criterios para los que se va emplear ese espacio se basan en argumentos para vetarlo Además también tenemos que poner encima de la mesa que los criterios políticos pueden ser muy relativos Es decir quién nos dice que el día de mañana la autoridad que evalúe esos criterios no diga que algo una actividad hecha en el gaztetxe que sea feminista que sea lgtbi plus no diga que es ideología de género ideología qeer o woke que son palabras que se emplean muchas veces en otros arcos políticos En un segundo lugar y no menos importante creemos que la casa bueno la Casa de Juventud reúne a gente de entre doce y treinta y cinco años los cuales en su mayoría por edad simplemente son parte activa de esta sociedad Tienen sus propias inquietudes y creemos que excluir de la Casa de Juventud la política o sea las actividades políticas la movilidad la movilización política hace que esa gente joven relacione la política con algo malo a lo que no se deben adherir o no deben participar en ello Por ello desde Bueno además desde EHBildu buscamos todo lo contrario Queremos una juventud activa participativa crítica y que se involucre activamente en la política Queremos que la política y el movimiento social sea bien visto y atrayente para los jóvenes Queremos una juventud activa crítica informada y comprometida Y eso no se puede conseguir con vetos ni exclusiones Muchas gracias Gracias a usted señor Azanza Siguiente intervención señor Ocaña por un tiempo máximo de siete minutos
Hola buenas tardes a todas y a todos desde luego nosotros desde el Partido Socialista vamos a votar a favor del reglamento sino antes dar un pequeño tirón de orejas De que sí es cierto que el gaztetxe ya se puso a funcionar antes del día de hoy sin ningún tipo de reglamento que pudiera digamos reglamentar o normalizar como se debiera utilizar las diferentes áreas y demás de de dicho edificio Y la verdad pues que era algo un documento que se tenía que haber hecho con antelación o por lo menos a la vez que su apertura No ? Por qué ? Pues porque evidentemente se hacen cosas y demás y tal si desde luego los educadores y demás no tienen un reglamento a mano como bien se ha explicado pues poco poco a poco nos podemos basar para poder exigir pues un un buen una buena utilización de los espacios que en este caso son del Ayuntamiento y para la juventud Vale entonces por qué votamos a favor ? Porque bueno yo creo que ha sido un reglamento que ha sido participativo en el cual hemos podido participar y decir un poco lo que lo que en principio hemos creído conveniente Entiendo que es un reglamento que se ha abierto que no vamos a acertar a la primera Tendremos que ver cómo va funcionando qué falta que no falta y entiendo que se tendrá que venir a la comisión y a este pleno para aprobar porque si no algo estamos fallando No podemos acertar de primeras en todos los problemas que podemos tener que normalizar o reglamentar por lo cual entendemos que es un reglamento que tiene que ser abierto y que el día de mañana poco a poco tendremos que ir complementando y mejorarlo Vale con el tema que sí que es cierto que se dijo en la comisión para nosotros Creo que el Gaztetxe se tiene que despolitizar completamente No puede ser un gaztetxe que depende quién gobierne o no gobierne pues tire para una línea política u otra porque interese digamos intentar o inducir a la juventud o depende del poder que tenga uno en el Ayuntamiento a una a una serie de ideologías Creemos que eso pues de alguna manera no sé si la manera más acertada es la que viene o no pero en un principio desde luego lo iremos viendo y si desde luego hay o se detecta por parte de nuestro grupo alguna cosa que o alguna actitud que para unos se le vete y para otros no Pues desde luego lo sacaremos e intentaremos cambiarlo de alguna manera Pero bueno puede ser una buena base de inicio en la cual nosotros votaremos a favor porque creemos que es una reglamentación que es necesaria para el buen funcionamiento de este espacio Gracias Gracias a usted señor Dios tiene la palabra
Buenas tardes El grupo de Unión del Pueblo Navarro va a votar que si a esta normativa nueva de la Casa de la Juventud porque nos hemos sentido escuchados en la Comisión hemos aportado con la mejor voluntad y el noventa y cinco %, por no decir el noventa y nueve por ciento del documento lo único que pretende es dar herramientas al personal del Ayuntamiento para poder llevar a cabo su labor en un uso correcto de las instalaciones favoreciendo el ocio juvenil en todas las facetas incluidas las nuevas tecnologías Por lo tanto es una herramienta que era no sólo buena sino necesaria porque no existía y a día de hoy es necesario los protocolos y que esté todo registrado para poder aplicarlo Y en cuanto al tema del uso político o no del documento pues creo que se dedican tres líneas a ello y nosotros estamos a favor de la neutralidad Que en esa casa de la juventud se encuentren cómodos todos los jóvenes de esas edades de todas las tendencias y de todas las ideologías es una de las claves precisamente de la Casa de la Juventud Por tanto nuestro voto va a ser afirmativo Gracias señor Dios Señora Rodríguez tiene la palabra
bien adelanto también el voto a favor de nuestro grupo y efectivamente como creo que coincido con la mayoría de los aquí no estamos a favor al cien por ciento de todo pero tenemos que se puede modificar a lo largo del tiempo Una de las modificaciones que yo propuse la comisión es la de los horarios Es decir sabemos y ya sé que se nos explicó en comisión que los horarios están supeditados al pliego de condiciones de la empresa adjudicataria que está llevando ahora mismo la Casa de la Juventud pero precisamente porque son unas instalaciones nuevas con un propósito nuevo y con una juventud que puede tener otros horarios Creemos que los horarios hay que revisar y ajustarlo más a los horarios de la gente joven que además gente joven en este gaztetxe está desde los doce hasta los treinta y seis años Es una es una es muy amplio el rango de edad y creemos que es una de las cosas que tenemos que trabajar Gracias Gracias también a usted señor Serrano Tiene la palabra
mila esker alkate jauna Vale Pues bueno pues voy a empezar un poco en el mismo orden que ha habido intervenciones en cuanto en cuanto a lo que decía EH bildu el representante del grupo de EH Bildu Pues es que precisamente el artículo siete seis lo que garantiza es que una persona imparcial Lo que pasa es que su grupo creía que o tiene una visión en la cual el personal funcionarial o el personal trabajador de esta casa no puede ser imparcial políticamente Yo difiero de esa opinión y lo que se garantiza con este artículo siete seis es que una persona imparcial como es una técnica de este ayuntamiento técnica de juventud o pueda ser otra persona eh pueda recabar esa información y pueda motivar pueda motivar la decisión de la autoridad competente para una cesión puntual Y además deja no lo deja a la excepcionalidad de la autoridad de la autoridad política Que sí que es verdad que tiene la última palabra pero por lo menos con una motivación pues se pueden tomar las decisiones mejor mejor o peor porque el político yo creo que en esto estaremos de acuerdo Por lo menos los diecisiete ediles en que políticamente no somos imparciales porque somos políticos y políticas Además creemos que el gaztetxe es un espacio educativo dirigido por un equipo educativo y creemos que existen otros espacios donde la actividad política se puede llevar a cabo sin problema alguno que no sea precisamente en el gaztetxe me sorprende que diga que desde de EH Bildu busca una juventud activa crítica y comprometida cuando hemos visto precisamente y de hecho esto ha surgido en las últimas semanas y de hecho esto este artículo no venía en un principio y este artículo en el mes de septiembre no se llevó a comisión y se llevó el mes de octubre por una petición que hubo por parte de GKS precisamente porque las alcaldías de EH bildu con su discrecionalidad no les no respaldaron precisamente a esos grupos que eran tan activos críticos y comprometidos pero que no eran de su agrado Y no queremos que se den esas situaciones en Zizur Mayor ni por un lado ni por el otro ni con los de GKS ni que fuesen con las juventudes de Geroa Bai ni con Juventudes Navarras ni ni con ningún tipo de juventud Queremos que no se cree esa bueno pues esas situaciones en en este edificio y en este servicio en contestación al señor Ocaña del PSN Este edificio es un edificio de nueva creación con unos espacios que no de los cuales no disponíamos hasta ahora con unas complejidades concretas una sala gaming por ejemplo un taller nutricional y esto es lo que obliga creo que al Ayuntamiento también a la creación de esta normativa Cuando el gaztetxe lleva muchos años en funcionamiento aparentemente sin ningún problema excepto problemas puntuales que puedan surgir en el día a día Totalmente de acuerdo y en el tema de que bueno una normativa tiene que ser viva Esto lo he dicho muchas veces en pleno en anteriores legislaturas pues porque conforme hay nuevas situaciones ya lo hemos visto de septiembre a octubre Cómo ha cambiado el punto de la discrepancia Por ejemplo con el único grupo que parece ser que no va a estar de acuerdo y como normativa viva Pues seguramente vendrán modificaciones ahí totalmente de acuerdo También lo ha dicho la compañera Manuela y con respecto a UPN pues bueno agradecer sobre todo a un artículo que nos ha costado y a mí me costaba entender cómo modificar el régimen sancionador Y por último pues al grupo de As Zizur a Manuela en cuanto a los horarios yo tal y como me comprometí en la comisión llevaremos a comisión datos con los cuales podamos tomar decisiones bien formadas para una mejor adecuación a las necesidades Es un edificio nuevo Vamos a empezar actividades nuevas a partir del siguiente trimestre No sabemos cómo van a funcionar Ojalá funcionen muy bien sean un éxito si no lo son pues tomaremos también decisiones pero sí que me comprometo aquí públicamente y como así como me comprometí en la comisión a través de la técnica de Juventud y Participación llevar toda esta información para que si en los pliegos que es donde va a afectar los horarios incluso si se tiene que trasladar la normativa con modificaciones puntuales Pues pues si se va a adecuar a las necesidades de los y las jóvenes de Zizur pues realizar esas modificaciones puntuales Muchas gracias Eskerrik asko eskerrik asko zuri Bueno pues si no hay más intervenciones lo único le quedaría a la señora Ruiz Va a hacer uso la palabra si no pasaríamos a la siguiente Vale si no era para Vale un segundo un segundo Señora Ruiz no sé por qué no ? Ah vale Un segundo sí dele ahora por favor Vale sí ahora
simplemente decir que desde mi grupo vamos a votar a favor porque creemos que es una reglamentación necesaria y bueno en cuanto a lo que ha expuesto EH bildu creemos que bueno que desde su punto de vista siempre son ellos Siempre son más partidarios del adoctrinamiento y nosotros creemos que la juventud efectivamente tiene que estar libre de todo esto Entonces no vemos el problema Vale pasaríamos ahora al siguiente turno de intervenciones con un tiempo máximo de cuatro minutos y tendría la palabra señor Azanza
por contestar a Andoi Serrano Exactamente El párrafo dice la técnica de juventud y participación recabará información necesaria sobre la actividad a desarrollar e informará a las autoridades encargadas de autorizar dicha decisión Aquí no dice que la técnica sea la que diga sí o no Yo por eso he dicho la técnica porque es posible que en este caso el alcalde sea el que ceda la competencia para decidir si sí o no a la técnica o la autoridad que en ese momento se encuentre Será la que decida si se puede hacer o no Yo no estoy como EH bildu no negamos en ningún momento la imparcialidad de los técnicos del Ayuntamiento pero por eso se ha añadido la autoridad que esté determinada en ese momento Dependiendo de quién esté se pueden hacer unas cosas u otras Al final también las personas somos políticas todos seamos técnicos o no Pero en cualquier caso al final la última palabra la tiene el alcalde que es la autoridad Esto este apartado según tú dices que lo que hace es que imposibilita a la autoridad a por cualquier cosa denegar Y no es cierto Al final la última palabra la tiene sí o sí el alcalde Lo único que hace este apartado es motivar dar un argumento en caso de que se quiera apoyar en él para decir no no no lo digo yo es que mira en la normativa aparece que según criterios políticos se excluyen las actividades Si no estuviese esto todo el peso de la decisión recaería sobre la autoridad que lo decide En este caso ya no En este caso quitas culpas Por otro lado ha dicho la versión de GKS y otros ayuntamientos con y demás Bueno para empezar el GKS que organizó las reuniones era de Zizur Es lógico que pidiese salas en Zizur Más allá de eso nosotros aquí estamos defendiendo esa posibilidad que tiene que caerse para reunirse y hacer lo que quiera Cuando fruto de esa reunión fueron dos pancartas que iban contra nuestro grupo y aún así aquí estamos defendiéndolo Y para terminar nosotros también entendemos que el que bueno la casa de la juventud tiene un objetivo educacional pero nada más educacional hay Bueno el objetivo de educación es formar personas con criterio con voluntad que formen parte de la sociedad y que aporten a la sociedad Y eso es imposible hacerlo si les quitamos su mayoría de edad Si les quitamos digamos esa parte política o de decisión Y les dejamos simplemente con gamer con juegos de video con videojuegos con salidas deportivas con otras muchas cosas que también son importantes Pero las partes políticas y las partes de movilización social también lo son Gracias Gracias a usted en contestación señor Serrano también por el tiempo por mismo tiempo cuatro minutos
No me quiero realizar en una comisión en una discusión que bueno pues creo que no va a mover la situación del voto de de EH Bildu En primer lugar la Casa de la Juventud Bueno el Gazttxee casa de la juventud parece ser que a su grupo les cuesta bastante llamarle gaztetxe al que es Gaztetxe casa de la juventud del Ayuntamiento de Zizur Mayor que llevan más años que el que ustedes llaman Gaztetxe Además luego se inventan nombres dicen en comisiones incluso en pleno habla de Gateleku y no sé qué no A las cosas se les llama por su nombre Este es e ayuntamiento Zizur Mayor en euskera será Zizur Nagusiko udala Y ese local pues se llama Gaztetxe Casa de la Juventud Zizur Mayor eso en primer lugar porque ya se lo he escuchado dos veces Y eso que no han dicho lo de gazteleku que nos tienen acostumbrados en cuanto en cuanto a lo que ha dicho de la imparcialidad de la técnica o hemos vivido comisiones diferentes que puede ser en realidades paralelas O sí que se cuestionó porque de hecho lo ha dicho y al final de su intervención lo ha dicho Es verdad que cada persona puede tener su opinión política incluso los políticos Yo cuando estoy trabajando ahora no porque estoy liberado pero cuando estaba trabajando en empresas pues bueno pues he tenido mi opinión pero he aplicado la imparcialidad de que estoy en mi puesto de trabajo Yo creo en la imparcialidad de los técnicos de esta casa a la hora de realizar un informe Y es que y es que lo que lo que estábamos a lo que igual proponen es que el informe fuese vinculante que el informe fuese vinculante pero es que no puede ser vinculante porque la mayoría la mayoría de los informes que se realizan incluso desde policía municipal se realizan Realizamos en seguridad ciudadana informes que no son vinculantes pero lo hemos visto hace bien poco y voy a poner el mismo ejemplo que puse en comisión Hemos visto hace bien poco una autorización que se solicitaba por por parte de un local con un informe que no era vinculante de Policía municipal en la propia Junta de Gobierno Local Lo denegamos lo denegamos porque porque había una motivación para la denegación Entonces ahí es la importancia que yo que yo quería darle respecto lo demás tampoco quiero dilatar este pleno que seguramente tendrá más puntos de discusión Y bueno pues también quiero agradecer la labor que ha realizado el grupo de EH Bildu y tu Goratz en la última comisión junto con Idoia vino a la comisión y estuvo también en septiembre Pues también quiero agradecer vuestro trabajo aunque discrepamos en este punto y seguramente más Muchas gracias Eskerrik asko si nadie más va a hacer uso de la palabra de en este en este turno pues pasamos al siguiente punto o sea al siguiente turno perdón por un tiempo máximo de dos minutos y el señor Azanza tendría la palabra
simplemente por terminar O sea también reconocer que la ordenanza en general nos gusta Simplemente era ese apartado dejar osea claro que no estamos poniendo en cuestión el criterio que actualmente rige para este tipo de cosas sino simplemente que lo dijimos en comisión Lo dije yo que sobre el papel podría incluso no estar del todo en desacuerdo con el texto Pero sí que es cierto que nos da miedo a futuro lo que pueda ocasionar lo que pueda salir de este apartado de este párrafo y volver un poco a lo que he dicho Qué pasará si dentro de cinco diez años cambia las fuerzas Se quiere hacer Se quiere organizar un acto una actividad feminista una actividad a favor de los derechos LGTBI Plus y la autoridad competente en ese momento cree que es de carácter político Cree que es de ideología de género Cree que es ideología qeer o woke y por eso lo tumba y no permite que en la casa de la juventud que es como se dice en castellano y estamos hablando en castellano Esto se denomina en muchos sitios ese tipo de actividades Gracias
Pasamos al siguiente punto séptimo punto La aprobación definitiva del expediente de modificaciones presupuestarias ocho dos mil veintitrés de crédito extraordinario y suplemento de crédito aunque en el orden del día pone dictamen es propuesta Eso es Al final copia los copia pegas entonces para poder debatir En este caso el punto tendría que incluirse en el punto del orden del día de conformidad con el artículo veintiséis del Reglamento de Organización Municipal que habría que incluir para ello en orden del día La urgencia básicamente viene motivada En primer lugar ante la imposibilidad de poder celebrar una Comisión informativa de Hacienda y Desarrollo Económico para tratar las alegaciones dado que el plazo de presentación de alegaciones finalizaba el mismo día la misma mañana de la convocatoria del pleno municipal es decir el pasado lunes Y luego también dada la situación en la que bueno pues existe un convenio firmado con Gobierno de Navarra entre ellos Pues bueno pues para una subvención en este caso de cincuenta mil euros para una para para la redacción del proyecto de Casa de Cultura entre otras subvenciones que vienen además de de esta modificación presupuestaria entendiendo que bueno que un acto administrativo de firma y que tenemos también unas obligaciones en ese sentido en la que se encuentra que una actividad o en este caso una obra no? subvencionada debe iniciarse en el año de concesión de la misma y por tanto no debería demorarse Por ese motivo pues traemos el punto por urgencia para poderse Si así lo estima el Pleno incluir en el punto del orden del día su debate y su posterior votación Habría algún problema por incluir ? O sino votamos lo único que el debate se tiene que dar después eh ? Sí sobre sobre la urgencia no sobre la urgencia vale señor Loyola
arratsalde on guztioi buenas tardes a todas y a todos En primer lugar creo que conviene ser pedagógicos en este primer punto y dejar ciertas cosas claras desde un primer momento los asuntos pueden tratar se tratan en pleno La normativa diferencia claramente como bien ha dicho el señor alcalde entre un dictamen y una propuesta de acuerdo o una proposición Un dictamen es aquel tema aquella propuesta sometida a pleno que ha estado previamente estudiada en comisión ya que esta propuesta efectivamente se trae como una propuesta de acuerdo como una proposición que por tanto se somete a la votación del pleno Pero efectivamente está introducida en el orden del día pero no ha pasado por comisión y como no ha pasado por comisión no hemos podido ni conocer el contenido de la misma ni estudiarla ni poder debatirla previamente Por tanto lo que entiendo que primero que habría de debatir es por qué esta circunstancia Porque estos asuntos estas alegaciones no no han pasado por comisión Se nos ha dicho que había una imposibilidad de convocar efectivamente la Comisión por los plazos en los que nos movíamos pero entiendo que siempre siempre hay un margen de convocatoria de una comisión con carácter extraordinario Y además siempre existía también la posibilidad de retrasarla y cumplir preceptivamente con la habitualidad de cómo se tratan los asuntos en el Ayuntamiento en el que primero se informan se debaten y dictaminan en comisión y posteriormente pasan a ser objeto de tratamiento y votación en este pleno Además entendemos que este asunto de casa de Cultura que que es lo que se está tratando hoy es un asunto lo suficiente o está siendo un asunto lo suficientemente problemático para como digo se ha informado y se ha tratado y ha estudiado de forma exhaustiva también en comisión lo que venimos argumentando creo que el conjunto de los grupos de la oposición es que falta información que no existen unos informes que venimos solicitando ni estudios de costes de alternativas etc Y por tanto pues queríamos venimos solicitando una información que no se nos ha dado Ahora se han formulado cinco alegaciones de vecinos y vecinas de diferentes colectivos que ponen en duda este proceso y esta partida presupuestaria y por tanto entendemos que ya la problemática que se se suscitaba era suficientemente pues bueno tenía la suficiente importancia como para tratarse exhaustivamente Y esa falta de trato que se estaba haciendo ahora se agrava si no pasa este asunto por comisión queremos desde EH bildu conocer cuál es el fondo de las alegaciones concretamente cómo se han determinado y por tanto pues entendemos que lo que cabe es que el asunto pase primero por comisión y posteriormente se pueda una vez dictaminado o no se traiga o no a pleno y no se haga así de estar usando esta otra fórmula de forma directa Y por tanto en definitiva lo que exigimos es seguir un procedimiento el procedimiento habitual estudiarlo en la Comisión Municipal de Hacienda con todo lujo de detalles y que se puedan traer el contenido de las alegaciones y que no se omita ese derecho de concejales y concejalas a conocer estudiar y debatir este tema que como digo está siendo lo suficientemente problemático y está suscitando el suficiente debate para que pueda ser tratado con la serenidad y con el detalle que creemos que es necesario Gracias
yo un poco por por responder a algunas de las cuestiones que he notado que comenta el señor Loyola En primer lugar la documentación del pleno Bueno lo dicho básicamente la exposición suya la he explicado con anterioridad pero la documentación del Pleno están tanto las alegaciones como así El informe por el cual se propone la desestimación de la de la esta sí de la la documentación esta de las alegaciones Entonces tiene ahí el punto se incluye en la orden del día Lo que haríamos ahora es la ratificación de su inclusión y como comentaba la urgencia ademas comentaba para justificar la urgencia que el plazo presentación de alegaciones finalizaba en la misma mañana de la celebración de la convocatoria de pleno Es decir si hubiera sido anteriormente pudiéramos haber tenido tiempo material para poder convocar una comisión en este caso de la Hacienda de Desarrollo Económico para tratar el asunto En este caso no era posible porque terminaba no sé si era una hora o dos horas antes de la convocatoria de la propia sesión plenaria Insisto que la urgencia además viene motivada por eso mismo también por la situación en la que se daba que las alegaciones El plazo de alegación finalizaba en la misma mañana de la convocatoria de pleno en la misma convocatoria En la documentación del pleno viene como reitero nuevamente las alegaciones así como el informe de intervención en la cual se propone la desestimación de de las mismas y que los grupos hemos tenido en este caso dos dos días hábiles desde la convocatoria del pleno La celebración tal y como marca la legislación para poder en este caso poder estudiar los asuntos a tratar en el pleno Creo que le respondo con lo que de las cuestiones que que ha comentado y insisto existe un convenio firmado Existe ese ese acto administrativo de firma con Gobierno navarra por el tema de una subvención y que es necesaria para en este caso para que la inversión pueda ser subvencionada iniciarse en el año de la ejecución de la misma no? de la concesión de la subvención El señor Ocaña también ha pedido la palabra
Bueno por nuestra parte nosotros vamos a votar en contra Entendemos que con la argumentación de de esa subvención que desde luego no ha salido ni este mes ni el mes anterior ni el anterior sino que llevamos sabiéndolo desde hace casi un año entonces creo que hemos tenido tiempo más que de sobra para para realizar Habrá que explicar por qué no se realizaron antes o si dieron los pasos antes en ese momento Vale y no sé desde luego desde nuestro partido nos vemos constantemente abocados Una especie de estrés que esto hay que hacerlo de cualquier manera De cualquier forma por los cincuenta mil euros que probablemente será un porcentaje muy pequeño que si hacemos esa casa de cultura que intenta saber lo que puede llegar a valer pues no sé hasta qué punto llegamos a valorar que es suficiente para aprobar todo de cualquier manera y demás no Desde luego creemos que el tema de las alegaciones y todo lo que se ha presentado evidentemente lo correcto lo normal y lo que no es habitual es que se traiga a este pleno sin dictaminar por lo cual nosotros vamos a votar en contra porque entendemos que las formas son importantes y que se debería llevar esto a una comisión dictaminarlo y traerlo Bueno después de haberse debatido y ver que realmente la ciudadanía estaba diciendo y por qué se ha se ha negado esas alegaciones y bueno y ver qué opinión digamos más profunda de todo esto pues podemos tener antes de debatir este tema de prisa y corriendo Pero bueno creo que para nosotros no, va a llegar un momento que no puede ser que todo valga por los cincuenta mil euros del Gobierno de Navarra y por eso mismo pues pedimos que se haga pues desde el procedimiento que normalmente suele ser lo normal que es llevarlo a comisión debatirlo y traerlo a este pleno para su posterior debate y aprobación Gracias
señor Ocaña Lo mismo que he repetido tanto la exposición de la urgencia como como al señor Loyola y luego la urgencia la responsabilidad Usted sabe el el Veintiocho de mayo hubo elecciones municipales Posteriormente se configuró este Ayuntamiento y desde luego bueno el convenio se llegó esta misma semana incluso al Ayuntamiento La concesión de la subvención hace unas semanas o hace un par de meses no recuerdo exactamente la misma La fecha exacta no es que sea rápida es que el Gobierno navarra le pone unos plazos y en este caso debemos de cumplirlos Yo entiendo que bueno que debe ser así Usted que viene de la anterior legislatura conoce o o debiera conocer el procedimiento administrativo y cómo se ha realizado Y además es que el Gobierno navarra que se parece que estamos hablando de un ente que es el Gobierno de todos los navarros y de todas las navarras y además que su partido preside el Gobierno de Navarra y su partido además tiene la responsabilidad del área del partido en cuestión que concede la subvención para esto Entonces no es que sea una cuestión de capricho de prisa y corriendo No es una cuestión de deprisa y corriendo Son los plazos que los plazos son ajustados sí pero para todas las subvenciones Entonces es lo que le puedo decir No me voy a reiterar a lo que comentaba antes porque creo que ya está todo dicho al respecto más que nada porque estamos hablando de la urgencia del punto en cuestión Aunque bueno ya adelantado puntos de esto pero bueno no pasa nada Seguimos con las intervenciones señor Dios
como es un tema muy importante económicamente y es un bloque de inversiones Sin entrar en eso y entrando en la urgencia a una urgencia pediría un receso de unos minutos para poder hablar con los compañeros y establecer un criterio mirando por el bien del Ayuntamiento a medio largo plazo no sólo por esta sesión Bueno lo único vamos a terminar porque ha pedido la señora Rodríguez también la palabra señora Rodríguez tiene la palabra
Yo quería decir que tampoco vemos la urgencia La urgencia se está sustentando en una subvención de cincuenta mil euros para hacer una cosa que todavía no tenemos claro que se va a hacer pero no solamente los que estamos aquí Bueno parte de los que estamos aquí sino el pueblo y el pueblo habla presentando cinco alegaciones que son muchas nos paraban por la calle diciendo Qué es esto de la casa de Cultura ? Qué es esto de la Casa de Cultura ? Y justo no en la sesión de ayer sino en la sesión anterior a la que se convocó al pueblo a hablar de este tema La argumentación era no se nos ha preguntado si queremos o no una casa de cultura y creo que hay un error de base desde desde que se tomó la decisión que esto tendría que ser así en medio de un proceso de elecciones de elecciones y se tomó la decisión de que esto iba a ser así Y nuestra estupefacción fue que en la comisión de septiembre nos hemos nos hemos encontrado con esto No creemos que sea urgente Creemos que esto no se ha debatido todavía lo suficiente y que es muchísimo dinero no los cincuenta mil de la subvención en los que se va a argumentar que las podemos perder sino lo que conlleva No los doscientos cincuenta mil euros del proyecto sino todos los gastos que supone una casa de cultura que todavía no sabemos ni cuáles son ni cómo son ni nada Y por eso no entendemos la urgencia
Vale Como ha habido una solicitud por el señor Dios concedo un receso de cinco minutos Por tanto se suspende la sesión Se reanuda la sesión Vale Entonces dónde nos habíamos quedado ? Señor ? Había solicitado un receso Creo que prácticamente todos los grupos se habían se han posicionado Lo único creo que después de esto habría que votar la urgencia quiero decir ya Una vez que se abre ya debate creo que procede la votación a la urgencia De acuerdo Sí es la urgencia Entonces si la urgencia pasa se debate se debate y se vota el punto en el caso Bueno es que en realidad no hay ni palabra O sea es quiero decir se ha dejado porque bueno se entiende desde la presidencia que los grupos puedan posicionarse Por eso en realidad se tendría que votar la urgencia Si sale ese debate entonces se debatiría el punto y con su correspondiente votación Y si no pasa la urgencia pues no se debate nada Por eso decía entonces procede la votación de acuerdo pues si les parece votaríamos la urgencia Comienza la votación Resultado de la votación diez votos a favor seis en contra y una abstención Por tanto se aprueba la urgencia y así pasaríamos a la lectura de la de la de la propuesta debate y votación por tanto señora secretaria
propuesta de acuerdo Primero admitir a trámite las alegaciones referidas al haber sido presentadas en tiempo y forma Segundo desestimar las alegaciones Uno dos tres y cinco puesto que los motivos que alegan no cuestionan objeciones de legalidad sino que muestran su disconformidad con el proceso participativo empleado con el fin de confeccionar el proyecto de la nueva Casa de Cultura y por no tener acceso al estudio de necesidades previo rechazando en este acto los motivos alegados y confirmando en consecuencia la aprobación del crédito extraordinario cuestionado para el proyecto de la nueva Casa de Cultura Tercero desestimar la Alegación cuatro por los motivos que se expresan A) falta de concurrencia de causa para la incoación de una modificación presupuestaria extraordinaria no considera que el gasto no pueda demorarse al ejercicio siguiente en este caso procede su desestimación Por cuanto en el presente expediente la memoria propuesta a la Presidencia justifica que el gasto es de necesaria realización y no puede esperarse al presupuesto siguiente porque existe una subvención de Gobierno de Navarra para dos mil veintitrés por importe de cincuenta mil euros que exige el inicio de la licitación para la realización de proyecto y dirección de obra de la nueva Casa de Cultura B) Falta de justificación de la necesidad de la medida procede su desestimación ya que existe un informe de necesidad de la Gerencia municipal justificando la modificación presupuestaria que asume la memoria propuesta de la Presidencia C) Falta de definición del gasto a realizar El gasto no queda debidamente identificado definido y cuantificado Procede su desestimación debido a que el gasto está claramente identificado definido y cuantificado Redacción del proyecto de la obra de la nueva Casa de Cultura de Zizur Mayor por un valor de doscientos cincuenta mil euros Cuarto aprobar definitivamente el expediente de modificaciones presupuestarias ocho dos mil veintitrés créditos extraordinarios y suplementos de créditos de acuerdo al siguiente detalle Suplemento de crédito Inversión Centros escolares Ciento veinte mil euros Equipamiento Club de jubilados noventa mil euros Total doscientos diez mil euros Crédito extraordinario Aparcabicis inteligentes ciento sesenta mil euros Nuevo equipamiento Centro de día cien mil euros Nueva Casa de Cultura Doscientos cincuenta mil euros Total quinientos diez mil euros Financiación remanente de tesorería Gastos generales setecientos veinte mil euros Quinto notificar el presente acuerdo a los elegantes para su conocimiento y efectos oportunos Sexto publicar este acuerdo de aprobación definitiva en el tablón de anuncios del Ayuntamiento para la defensa de la propuesta Señor Mimentza tiene la palabra por un tiempo máximo de siete minutos
Eskerrik asko alkate Jauna arratsalde on denori bate cere besi ete tik oso Kobi Biko ya Ritz Aliza le tene buenas tardes a todos y a todas en especial a las personas que nos siguen Empiezo mi intervención agradeciendo en primer lugar a las personas que formulan Han formulado unas alegaciones al expediente de modificación presupuestaria Agradezco por su interés y por su participación así como también agradezco bueno y hago extensible ese agradecimiento a todas las personas vecinos vecinas y colectivos que han participado pues tanto en la contestación de los formularios durante el proceso participativo y así como en los en los eventos presenciales que hemos tenido en la Casa de Cultura Bueno como ha recordado un o como ha dado paso a leer la señora secretaria El informe es un informe de intervención en el que las bueno estima que en primer lugar admitiera a trámite por presentar en tiempo de forma Luego desestima una de cuatro de ellas porque no cuestionan cuestiones de legalidad Y desestima la cuarta alegación Pues porque bueno sí que olvida o que sí que existe una justificación de que el gasto es necesario realizar y no puede esperarse al presupuesto siguiente debido a una subvención del Gobierno de Navarra para este año También olvida pues que existe un informe de necesidad que justifica esa modificación presupuestaria y que el gasto está claramente identificado y definido y cuantificado Eso dice el la respuesta o la propuesta del informe de intervención Y bueno añado que más allá de estas apreciaciones desde el punto de vista legales pues desde un punto de vista más de cómo estamos viendo todo este proceso sí que creo que en el fondo subyace pues quizás una serie de expectativas diferentes por parte de algunas personas llamadas a participar o en este proceso participativo y por parte y expectativas sobre lo que realmente se esperaba de su participación y lo que realmente corresponde a cada papel o a cada gente por su papel en este proceso Digo esto por el tipo de peticiones que hay tanto en forma de alegaciones como los que hemos oído en diferentes foros Peticiones que muchas veces se transforman en exigencias y muchas veces también se transforman en asunción de decisiones Pues que no corresponden pues a quienes la formulan No? estamos ante una situación en la que resulta que si se accede a todas esas cuestiones que se han llegado a plantear pues que entonces aquí sobraríamos todas las personas que estamos aquí y nos vamos a casa Y entonces que nos sustituyan todas esas personas que que defienden o exigen de esa manera esas cuestiones no ? De igual manera que se cuestionan las cuestiones técnicas y el trabajo técnico pues entonces también Si accedemos a esas peticiones pues tampoco tendríamos aquí técnicos y técnicas del área Y de la misma forma forma también que se critica el trabajo en este caso de una empresa Ikerpartners una empresa dedicada precisamente a procesos de participación y se les cuestiona no? su trabajo y parece ser con vehemencia y con exigencias como hemos llegado a ver en concreto en la sesión de ayer Pues bueno más allá de lo que cada vecino vecina cada colectivo colectiva pues yo no voy a entrar a valorar sobre su valor como persona y mucho menos como su valor de conocimiento pueden ser aportaciones y personas muy válidas y técnicamente muy buenas Yo eso no entro a discutir pero sí que desde el punto de vista incluso democrático y procedimiento pues deberíamos cada uno saber qué lugar nos corresponde en este proceso Y ayer la empresa mismo pues dejó claro la necesidad de una participación de vecinos y vecinas y de los colectivos en clave de usuarios que era por el momento actual del proceso de participación que es lo que corresponde Algunas personas no entienden eso Nosotros desde Geroa Bai sí que tenemos muy claro que tenemos una serie de responsabilidades que asumir y y que también tenemos un compromiso con la ciudadanía y reconocemos el papel que nos corresponde en este proceso Luego finalmente se propone aprobar la modificación presupuestaria Quiero recordar que la modificación presupuestaria incluye bueno partidas para inversión en centros escolares Aula Ikanova así como para arreglar los cubiertos de los patios por ciento veinte mil euros También incluye equivalente al club de jubilados por valor de noventa mil euros y gastos que se crean en la nueva Casa de Cultura Doscientos cincuenta mil euros aparca bicis inteligentes ciento sesenta mil euros y equipamiento de día cien mil euros Quiero recordar también que en su momento en los presupuestos que aprobamos el veinticuatro de noviembre del dos mil veintidós no se incluyeron partidas específicas para el tema de por ejemplo de la Casa Cultura porque entre otras cosas sabíamos O sea no teníamos conocimiento de que iba a haber en ese momento una subvención que íbamos a conseguir una subvención nominativa explícita para el proyecto de la Casa de Cultura Si bien en el acuerdo político al que se llevaba a cargo se incluyó dentro de lo que es el anexo Compromiso de como inversiones compromiso firmado por Geroa Bai EHBildu PSN y también en aquel momento el concejal no adscrito compromiso para que durante este año dos mil veintitres se hicieran los estudios que se han hecho y los pasos que se están dando En ese sentido sí que quiero apelar pues a esa responsabilidad de como nosotros políticos que que nos corresponde en este momento asumir no? Entonces por eso pienso que por todas estas inversiones hay que dar salida Hay que crear estas partidas y seguir trabajando en todos estos puntos para que sean los mejores proyectos posibles para Zizur Eskerrik asko Muchas gracias Eskerrik asko zuri Mimentza jauna Abrimos turno de intervención Intervenciones Comenzamos primer turno con un tiempo máximo de siete minutos Señor Ocaña tiene la palabra
Sí Bueno primero mostrar nuestra sorpresa de la contestación que nos ha dado antes el alcalde Señor alcalde sobre que vamos de esta subvención Parece que poco más o menos se ha enterado hace una semana Dos semanas o como mucho un mes Yo creo que el conocimiento de esta subvención vale Sí pues ha parecido Vamos Una cosa es el convenio y otra cosa es de cuando uno es consciente que tiene esa subvención y Yo creo que desde hace bastante tiempo y efectivamente porque yo estaba en la anterior legislatura y fui consciente de cómo se hizo esto precisamente en las conversaciones Y vuelvo a repetir lLo dije en el en el anterior en el anterior pleno las conversaciones que tuvimos los tres grupos fue de que precisamente el hacer esto en el dos mil veintitrés pues era como bastante precipitado y se hablaba de un estudio de necesidades y que incluso porque los técnicos nos decían que estaban a tope de trabajo de externalizarlo con una empresa vale cosa que no sé por qué y que igual habría que debatir y analizar porque hemos perdido más de medio año Vale en hacer absolutamente nada vale y ahora llegar deprisa y corriendo en los dos últimos meses por no decir mes y medio porque ahí está agosto fiestas y todo el tal y tener llegamos a todos los partidos estresados que es que hay que hacer esto de cualquier manera y a cualquier precio porque tenemos una subvención de cincuenta mil euros a un proyecto que puede ser una millonada que te mueres no lo sé y que además preocupa porque tenemos casas de cultura de otros municipios que políticamente quedaron perfectas y muy faraónicas dicen Yo he hecho esto pero que luego han supuesto un osca económica de mantenimiento de los ayuntamientos bastante potente y desde luego por responsabilidad no nos gustaría que Zizur cayera en eso no en un vamos en algo muy espectacular políticamente Yo he hecho esto pero que luego para los que vengan después pues suponga una osca de mantenimiento bastante potente Vale Incluso ayer escuchaba la necesidad de ampliar el aforo de y la gente decía Pero vamos a ver si hay doscientos cuarenta plazas en el anfiteatro y se llena una vez al año como mucho Entonces se está hablando de una necesidad de que hay que ampliar el aforo y resulta que durante todo el año no se venden todas las entradas de dicho aforo Entonces no sé A nosotros lo que decimos es que falta efectivamente un debate inicial si es necesario Primero si es necesario hacer una nueva casa de cultura vale? que puede ser que sí Y qué casa de cultura queremos y si podemos mantener incluso esa abierta y otra nueva que vamos a hacer O sea y cómo la vamos a mantener ? Y no sé muchas cosas que se han obviado que de repente hemos llegado el verano y esto va a ser aquí ya tenemos a una empresa Ikerpartners con el tema de Ikerpartners no puede evitar que la presentación de la comisión que una empresa que se dedica hacer procesos participativos El director no deje participar ni a su propia compañera cuando va a exponer que me pareció vamos o sea para de verdad me tuve que morder la lengua porque es que decía tres palabras le cortaba y parecía la trató como una auténtica inútil O sea o sea desde luego que la sensación que tuve de esta persona que dirigía a esta empresa para mí fue nefasta o sea nefasta Ya no digo la actitud de este director que la sensación que tuve es que vamos le habías dicho Le le dijo al equipo de gobierno de esta que tienes problemas con algunos grupos políticos No te preocupes que yo pon una reunión que me los meriendo porque de vamos el tema de algunas contestaciones que se dieron algunas formulaciones de lo más normales Vamos fueron bastante violentas en el sentido de Ah ! Porque soy porque vamos poco a menos No tenemos ni puñetera idea y yo sé mucho y bueno te tienes que tragar lo que yo digo Y esto fue digamos las sensaciones que tenemos Yo ya no digo en la casa de cultura que bueno yo vengo a mi libro Lo demás me importa tres narices porque yo he cobrado por esto Tengo que justificarlo y me voy y ya está Bueno no me voy a meter tanto en ese proceso participativo que hay que hacerlo Hay que justificarlo Ya está Es en el tema de que creemos que es un proyecto lo suficientemente ambicioso para que todos nos impliquemos Estemos de acuerdo tiremos todos para adelante en una misma sintonía y tengamos muy claro y seguros de lo que estamos haciendo Y cuando nos pare la ciudadanía decir Sí sí Esto es bueno por esto por esto por esto y por esto Y no Pues ahora mismo pues con todas las dudas que podemos tener a dónde nos dirigimos ? Esto es móntate aquí que tenemos una subvención de cincuenta mil euros Pero ya te piloto yo y ya te diré dónde vamos Ostras Pues no sé si he llegado a esa confianza política hoy en día como para montarme en el autobús que conduzca Geroa Bai y ya veremos dónde me llevan Pues pues todavía igual no igual al revés tampoco Entonces pues pues bueno a mí me gustaría saber en qué autobús me monto dónde voy cuánto tiempo va a durar etc etc Por lo cual con todas estas digamos argumentaciones desde luego el Partido Socialista va a votar en contra Señor Pardavila tiene la palabra
Buenas tardes de nuevo bueno yo lo primero que quiero es aclarar desde el inicio de esta intervención que UPN no está para nada en contra del proyecto referente a la construcción de una nueva casa de Cultura Tan es así que lo llevamos en nuestro programa Nosotros sí somos muy conscientes de que hay una necesidad real que debe ser satisfecha acorde a las necesidades tanto presentes como futuras de Zizur Mayor Dicho esto comunico al pleno que nuestra postura en la votación va a ser la de abstención y voy a dar las bases por lo que nosotros vamos a abstenernos En esta ocasión he dicho que existe una realidad que debe ser satisfecha de la mejor manera Y para que eso sea así entendemos que un proyecto de tal envergadura requiere de la máxima participación tanto de los grupos políticos aquí representados como de la ciudadanía y también de los colectivos culturales Nosotros en base a lo que hemos vivido desde el dieciseis de agosto hasta la fecha presente creemos viendo ya esta trayectoria y con lo que ha ocurrido que el proceso participativo consultivo que se está llevando a cabo no nos parece el más idóneo Por qué ? Porque entendemos que hemos asistido a una política de hechos consumados por lo que no ha habido posibilidad de participación de los diferentes grupos políticos Se ha explicado Llegamos allá hay esta empresa Esto qué es ? Esto se va a hacer así Este mismo día va a comenzar la campaña de recogida de información y se eliminó la posibilidad de consensuar políticamente cualquier cosa Entendemos que esto no ha sido bueno porque nosotros sí apostamos por una participación en la que de inicio nos hubiera gustado que los partidos políticos hubiéramos podido aportar pero aportar para enriquecer Y hoy en este pleno también se ha hablado de que en alguna comisión determinada y hemos votado nos hemos sentido escuchados Nos hemos sentido parte integrante de un equipo hemos podido debatir hemos podido confrontar opiniones y al final se ha llegado a un acuerdo pero en este caso hemos visto que no ha sido así Por otra parte vemos que hay mucha premura con los plazos de presentación de la licitación de de este anteproyecto anteproyecto se alega otra vez estamos con el tema de las los famosos cincuenta mil euros de subvención y tal Bueno pues en nuestra opinión creemos que llevar a buen puesto este proyecto requiere tiempo y Zizur vale mucho más que una subvención No negamos la importancia que tenga la subvención pero sí que nos hubiera gustado otro tipo de sistema o de marcar los tiempos no ? De igual manera entendemos que las prisas han traído como consecuencia la emisión de información que es verdad ha traído confusión a la ciudadanía y yo también lo puedo decir por mi experiencia personal En la calle, se publicó que se iba a construir ya cuando fuimos a la primera reunión participativa La primera intervención fue precisamente sobre este asunto A qué vengo yo aquí pero no decís que se va a hacer no se va a hacer Ha habido confusión Eso y de igual manera también vemos esa precipitación en la convocatoria misma de ayer de la segunda sesión de cocreación día veinticinco lunes recibimos veintiséis pleno prisas y entendemos que como dice el refrán las prisas nunca son buenas También el cronograma de las actuaciones que se han llevado a cabo a nuestra opinión y después de analizar y de juntarnos y de debatir refleja bien a las claras que si habiéndose producido ya contactos y reuniones que nosotros estimamos de interés por su contenido por la información que se ha pedido y que también se ha dicho en comisión que ojalá hubiéramos recibido esa información antes porque nos hubiera evitado un montón de problemas pues no se ha dado Y nosotros vuelvo a decir que apostamos en un proyecto tan gordo como este con lo que supone a presente y a futuro de nuestro municipio pues apostamos por una mayor participación vuelvo a decir tanto a nivel político ciudadano y asociativo Hay una cosa que sí que nos parece positiva Y es que cuando tuvimos la videoconferencia a pesar de las fechas veraniegas para hacer la consulta y que suponían una dificultad a la hora de abordar el proyecto Ikerpartners da los resultados como suficientes para ser representativos Si se hubiera hecho esto nos lleva a la siguiente conclusión Si se hubiera hecho el proceso participativo de otra manera más consensuada con más información y en otras fechas no marcadas por una subvención seguramente la participación hubiera sido mucho mayor tanto a nivel ciudadano como a nivel asociativo y eso nos hubiera dado más datos y estar en mejores condiciones para saber efectivamente qué nueva casa de cultura es la que conviene o demanda Zizur Mayor Para finalizar nos abstenemos porque nos gustaría Ya sabemos que no puede ser un reseteo de este proyecto si es que hay voluntad para ello porque como queremos que con una cosa tan grande no queremos que el resultado final sea fruto de algo consensuado que ha tenido debidamente en cuenta las opiniones políticas ciudadanas y colectivas y de los colectivos culturales Nosotros estamos a favor de ese tipo de participación y queremos participar valga la redundancia nunca boicotear porque lo que argumentamos lo hacemos desde una perspectiva constructiva y deseosa de aportar porque entendemos que este proyecto vuelvo a decir tan grande trasciende ideologías las trasciende y nos hubiera gustado Por eso tener más información nos hubiera Es que es esa la palabra facilitado la tarea Y yo creo que se hubieran evitado escenas Pues como lo ocurrido en la sesión monográfica del tres de octubre y en las dos del taller de Cocreación el día cuatro y ayer día veinticinco Creemos que es algo que no debe volver a repetirse Hemos asistido atónitos a situaciones que se reflejan muy bien en el refranero popular donde dice Dónde vas la respuesta Manzanas traigo a Cómo preguntas coloradas ? O también hemos tenido la sensación de encontrarnos en un foro donde había varias radios emitiendo en su frecuencia pero ninguna recibía de la otra poniendo mucho ruido de fondo que también ha sido perjudicial para la obtención serena pausada de esa información necesaria y nada más Muchas gracias Que me paso del tiempo Nada no se preocupe Gracias a usted Si intervención Señora Rodríguez con un segundo un segundo Ahora
voy a retener un poco lo que ya se ha dicho eh ? Nosotros no tenemos tan claro esas necesidades conscientes porque no tenemos datos no tenemos datos de cuántos espacios Cuántas actividades Qué frecuencia ? No tenemos esos datos ni se ha dado ninguna comisión y se ha pedido por activa y por pasiva varias veces eh ? Se ha tergiversado el compromiso de gobierno que había no solamente en esta legislatura ahora sino en la legislatura anterior en un compromiso de gobierno que también firmamos nosotros para hacer un estudio de las necesidades vuelvo a repetir de las necesidades y ese estudio de necesidades no se ha hecho Se ha encargado un proceso participativo para de cómo queremos una casa de cultura pero no tenemos ese estudio de necesidades Es más en la sesión con Ikerpartners entre otras cosas lo dijeron Si se nos hubiera encargado un estudio de necesidades hubiéramos hecho un estudio de necesidades Pero no se nos ha encargado un estudio de necesidades Se nos ha encargado un proceso participativo con miras con el objetivo de de construir una casa de cultura Y coincido con los compañeros de UPN Es algo tan grande Es algo que va a quedar aquí en Zizur para muchísimos años que creo que tenemos que pensarlo repensarlo y partir de lo primero de ese estudio de necesidades Pero no solamente lo queremos nosotros políticos es que cinco alegaciones a esto es una de las es bastante infrecuente Es decir yo creo que es una de las cosas que más alegaciones se osea no solamente de las alegaciones sino que hemos tenido que escuchar en las al pueblo decir lo que piensa y el pueblo quiere También pues otra cosa otro proceso otra forma de entender esto con lo cual nosotros pues nosotros vamos a votar en contra porque no estamos de acuerdo desde el inicio porque creemos que este proyecto y todo este proceso ha estado viciado desde el inicio Señor Loyola tiene la palabra
Sí buenas tardes Pues para EH bildu Es una pena que el Gobierno municipal no haya desarrollado un proceso participativo con todas las garantías Compartimos también que no estamos satisfechos con este desarrollo del proceso participativo porque creemos que ha faltado información tanto a nivel político como a nivel ciudadano y un sustento técnico de estudios que así lo hayan avalado Desde EH Bildu también estamos a favor de estudiar a fondo con profundidad cuáles son las necesidades culturales y sociales de Zizur y de sus gentes Estamos también a favor de agotar hasta el último de los esfuerzos para desarrollar un proceso participativo que entendemos que además tiene un fin en sí mismo Y es precisamente ese hacer pueblo No? porque creemos que este proceso participativo cuando se hace con dedicación cuando se hace sin prisas cuando se cumplen las fases del proceso que estipula la ordenanza la ordenanza de participación cuando se hacen las fechas acordadas entre colectivos ciudadanía y Ayuntamiento Cuando hay suficiente información cuando existen informes y estudios previos y cuando se prolonga todo lo que es necesario pues este proceso participativo es exitoso y esto es lo que no está ocurriendo con este proceso Y por supuesto estamos a favor de la construcción de una red de casas de cultura pero no a cualquier precio Y hablo de precio económico pero también hablo del precio social Por un lado porque desconocemos cuáles van a ser los costes que va a generar este proceso del que del que no existen estudios previos Y además nos preocupa lo que puede suponer porque cuando no se estudia cuánto va a costar un nuevo centro cuánto su gestión cuánto el gasto de personal y cuánto el gasto de los suministros El dinero público puede acabar dilapidando Y por otro lado también nos apena que el proceso participativo haya estado condicionado a cumplir con el expediente No? está fijado el objetivo político que además no se ha compartido con el resto de grupos pero la forma de desarrollarlo está repercutiendo en perjuicio de ese proceso participativo de la participación de la transparencia y de lo que debería ser una buena gestión y un buen gobierno y por tanto todo ello está repercutiendo también en los intereses de la ciudadanía de Zizur Tenemos un respeto absoluto por la normativa de participación ciudadana y como diré después creemos que la misma no ha sido cumplida Queremos involucrar al nivel técnico de este Ayuntamiento en el proceso también a las trabajadoras de la Casa de Cultura es decir a las técnicas de cultura pero también a la técnica de participación que no ha tomado parte de este proceso participativo y por qué no a otros sectores sociales Hablamos de centros educativos de Zizur de escuela de música de la Casa de la Juventud del club de jubilados etc Y queremos además que se estudie qué tipo de gestión se va a llevar en este nuevo espacio o nuestros nuevos espacios o redes culturales Queremos un estudio que además adopte criterios de sostenibilidad ecológica y medioambiental Y por eso en EH Bildu estamos donde estábamos antes que siempre que se estudie y se garanticen estos principios pues entendemos que la cosa estará bien hecha y por tanto nuestro voto estará ahí Y digo que nuestro voto estará ahí porque creo que es importante que paremos cómo se está desarrollando con todas prisas este proceso participativo la aprobación por supuesto esta partida presupuestaria y a dónde nos está llevando al fin y al cabo nuestro voto va dirigido a a ese objetivo y quiero decir no obrar en consecuencia y no tener un voto claro puede derivar en que el proceso siga tal y como hasta ahora pues se ha venido desarrollando que no se pueda parar lo que para EH Bildu al final es una pena que no se haya desarrollado ni un proceso con todas las garantías ni tampoco hayamos recibido la información por parte de la parte política como digo pero tampoco por la parte ciudadana Son cinco las alegaciones que se han formulado por colectivos y ciudadanía y además voy a pararme en la breve noticia que tenemos de su contenido que es la misma que el proceso participativo no ha satisfecho Las demandas y los parámetros de participación que más de diez colectivos vienen solicitando desde abril que no han tenido acceso al estudio de necesidades previo y que la medida que se quiere adoptar no ha sido justificada en los trámites que se tenían que haber seguido Por tanto se puede agradecer mucho esas alegaciones pero lo que no parece tan razonable es desestimar todas ellas sin siquiera además haberlas estudiado en comisión Creemos que no es una buena práctica que no es una buena práctica ni para la transparencia ni para el buen gobierno recordando además que ya se denunció cómo se había trabajado esta partida presupuestaria Esta partida ya fue puesta en duda porque anteriormente se había obligado a votarla en un solo paquete cuando se había solicitado precisamente por todos los grupos que pudiera haber sido votada una por una votar las diferentes partidas por separado y de esta forma una partida en la que hay un desacuerdo una partida que no ha sido bien trabajada en comisión que no ha sido informada tiene tiene que decirse que si a esta o que no a esta y y y si se decide decir que no a ésta supone decir que no a otras que entendemos que son justas y necesarias Por tanto también veníamos diciendo que estas formas poco democráticas y estas malas prácticas tenía que ponerse freno con un voto efectivo consciente y que es la única forma que teníamos para decir en este caso el Gobierno municipal de Geroa Bai que es que por por estas vías no estamos de acuerdo en tirar para adelante Para nosotros el Gobierno municipal además ha incumplido la ordenanza de participación y el plan de participación municipal El artículo de la ordenanza dice que los procesos participativos incluyen las fases de información de debate y consulta y aportación tercera de retorno y cuarta en la fase de evaluación ciudadana Pues bien entendemos que se ha saltado la primera de la información y así lo han hecho saber la ciudadanía que ha participado en el proceso participativo y en las sesiones abiertas que había y la última de evaluación Esa fase de evaluación no se contiene o no se no se ha entendido y no se va a incluir en este proceso participativo y la de debate y consulta creemos Y la evidencia es la sesión participativa de ayer no ha salido bien por la forma en la que se ha venido diseñando con prisas y con falta de información Además la ordenanza exige para para acreditar para que se convoque una consulta ciudadana acreditar que un ocho por ciento, por ejemplo un ocho por ciento de la población de más de dieciséis años firme a favor de consultar una pregunta al conjunto del pueblo Pues bien ese ocho por ciento trasladado a números son mil personas Una consulta que se ha hecho en este proceso participativo de cultura en el que se incluye siendo generosos a ciento cuarenta y cuatro personas más Como digo la multiplicación que se hace de colectivos y personas pues entendemos que está muy lejos de esas mil personas que se requieren para convocar una consulta y que por tanto el proceso pues pues no tiene la suficiente validez o no ha sido abordado con el suficiente empeño puedo entrar sino después en otras posteriores vulneraciones que entendemos que ha habido pero quisiera destacar y con esto termino que en este proceso participativo siquiera ha participado la técnica de la técnica de participación Es decir este Ayuntamiento cuenta por el plan estratégico y así se dotó y se metió en plantilla orgánica una técnica de participación que no entendemos y no nos ha informado a pesar de lo que hemos solicitado de por qué no ha participado una técnica de participación en este proceso participativo Por tanto animo al conjunto de grupos a poner fin a esta circunstancia a poder volver a traer a comisión todas las alegaciones a estudiarlas y que en definitiva pues podamos abordar esta temática con la serenidad que se merece por la importancia y el valor que la misma tiene Muchas gracias Señora Ruiz tiene la palabra
buenas tardes Bueno en primer lugar queremos poner de manifiesto como ya lo han hecho otros grupos el oscurantismo que ha caracterizado a este procedimiento por parte de Geroa Bai Nosotros en este caso nos abstendremos para facilitar la aprobación pero decirle a Geroa Bai que no se acostumbre a esta forma de gobernar Desde luego si es su ruta de Gobierno creo que va a ser una ruta muy corta porque porque desde luego que no es algo que compartamos Yo creo que ninguno de los grupos que nos que nos encontramos hoy aquí nosotros nos abstendremos porque creemos que es un proyecto necesario como ponía de manifiesto también UPN Pero al igual que ellos y que otros grupos también han puesto de manifiesto Creemos que es un proyecto con una envergadura que merece una consulta mayor tanto a los grupos políticos como a la ciudadanía Es un proyecto de gran envergadura para empezar a nivel económico Esto no es dinero público es dinero del contribuyente Al fin y al cabo y a cada ciudadano le cuesta mucho esfuerzo y mucho sacrificio ganar ese dinero Y creo que los políticos debemos estar a la altura y utilizarlo de manera diligente Entonces como decía nosotros nos abstendremos Pero pero desde luego que esperamos que se repiense y que se cuente más desde luego con los ciudadanos y con los grupos políticos
Bueno por contestar algunas de las de las cuestiones eh ? Empezando por por orden señor Ocaña decía Parece que es usted ahora O sea se dirigía a mí consciente de la subvención ? Yo no he dicho que sea consciente en estos momentos de la subvención Yo he dicho que efectivamente hay un convenio que se ha remitido desde el Gobierno Navarra durante esta semana para su firma y cuando la resolución desde que se aprueba la partida en el Parlamento de Navarra que si no recuerdo mal fue no sé si fue en diciembre en enero a cuando el partido en cuestión la tramita y la comunica mediante una resolución de generalmente su deseo del servicio de la Dirección General del partido en cuestión da un plazo determinado para que se pueda iniciar en este caso Es un plazo muy ajustado pero para todo lo hemos tenido para la Casa Cultura Lo hemos tenido para su aparcabicis Lo hemos tenido para para el baño Lo hemos tenido para el cubierto todas aquellas enmiendas que Geroa Bai presentó en los presupuestos para Navarra desde el año dos mil veinti veintitres No es que lo hagamos deprisa y corriendo Además bueno usted ha utilizado además justamente todos los argumentos que ha estado utilizando estos días Euskal Herria Bildu y dice que faltaba debate inicial Yo sinceramente jo pues cogiendo su programa electoral con el que se presentó a las elecciones de hace pocos meses ponía hacer una nueva casa de Cultura y adaptación de la antigua como biblioteca y zona de estudio Usted además ha dicho y lo ha apuntado así que parece ser que no hay una necesidad o que o al menos parece ser que no habría ninguna necesidad porque el anfiteatro sólo se llena una vez al año señor señor Ocaña de verdad con total franqueza no se llena solo una vez al año Ha doscientos cincuenta localidades en ese anfiteatro Y según qué actividad habrá algunas actividades que se llenen y otras que no se llenen le puedo asegurar que son más de una vez al año Yo le invito a a que acuda esto a algún evento sobre todo porque además creo que la programación cultural de Zizur es bastante buena y pudiera ser todavía mejor si tuviésemos un espacio mucho más acorde a las bueno las diferentes funciones que se pudieran realizar no solo por butaca sino también por lo que es el anfiteatro en cuestión Cuando hablamos de Casa de Cultura no solo hablamos de de anfiteatro hablamos también de muchas más cosas salas y demás Nosotros en nuestro programa además le voy a leer para que llevamos tanto en el diecinueve como en el dos mil veintitrés y dijimos construiremos una nueva casa de Cultura que será en Ardoi junto a la plaza la mujer y el edificio Contará con espacios técnicos salas de reuniones boxes para ensayos para las agrupaciones musicales culturales sociales además que son de actividades que se realizan en otros espacios y con una amplia sala de estudio Fíjense hay muchas actividades que se realizan a día de hoy en otros espacios que no son adecuados para ello sean en frontones sean en patios de los colegios públicos Es lo mismo si hubiéramos dicho hace unos años al por ejemplo al club de atletismo sigue entrenando en la calle o sigue entrenando en el frontón mediano y en el txiki que no te vamos a hacer un módulo de atletismo el actual espacio socio deportivo Patxi Morntin Pues fíjese gracias a eso el club está creciendo está creciendo y además se está pudiendo hacer otro tipo de actividades y hemos llevado a otro punto de la localidad en concreto a la urbanización ardoi de un nuevo espacio socio deportivo Además lleva así el nombre Respondiendo también al señor Pardavila que decía Bueno pues su abstención y ha dado en este caso su argumentación A ver lo que hacemos ahora mismo es habilitar una partida mediante una subvención Lo comentaba en la urgencia lo he comentado también en en otra intervención para contestar a algún otro compañero habilitamos una partida para ir redactando el proyecto para ir dibujando recogidas todas esas necesidades de qué espacio cultural queremos ? No vamos a hacer nada que no recoja o que no recoja las necesidades o que no decida esta corporación en su conjunto Y asumimos incluso somos hacemos autocrítica incluso cuando cuando salen las cosas bien y cuando las cosas salen también mal y bueno Y también hacemos autocrítica porque creemos que se ha podido realizar en algunas cuestiones En este proceso algunas cosas se podían haber hecho mejor pero no por eso consideramos que se haya hecho mal Respondiendo a la señora Rodríguez decía No tenemos datos y no tenemos clara cuál es la necesidad Pues yo le digo el veintitrés de mayo su partido al que usted representa publicaba construiremos una nueva casa de cultura en Ardoi dotada de Biblioteca de nuevo espacio escénico salas de ensayo y de grabación Yo sinceramente no sé si es que ustedes no preparan sus programas electorales se lo manda a otra persona o es que no sé lo que se presenta ? O es que se presentan con un programa y luego no lo quieren cumplir ? Yo no sé igual nosotros tenemos esa mala costumbre de que nos presentamos con un programa electoral y queremos cumplirlo al máximo posible No siempre se cumple al cien por cien pero intentamos que se cumpla un porcentaje Un porcentaje grande Entonces dice que ustedes no tienen o usted no tiene clara la la necesidad de construir una nueva casa de cultura cuando lo llevaba hace seis meses en su programa electoral ? Bueno pues ahí queda Y por último a Euskal Herria Bildu Decía que ha faltado información y sustento técnico Pues yo creo que no falta información Igual lo primero que tienen que haber hablado son con sus compañeros que han estado ostentando la responsabilidad del área de Cultura y de euskera durante los últimos ocho años y le hubieran trasladado absolutamente toda la información que se lleva trabajando desde el año dos mil quince Información que que además se ha trasladado a la propia Comisión de Cultura desde que tenemos responsabilidad de gobierno y desde la primera Comisión que nos fue el no me acuerdo exactamente el día el veintitantos de agosto o el dieciocho de agosto No recuerdo exactamente el día en concreto y ustedes bueno hablaban del proceso participativo de los costes de estudios previos De cuánto costará tanto la obra la gestión el suministro Fíjese todos los proyectos que se han realizado en este Ayuntamiento han llevado un estudio de viabilidad Todos todos instalaciones deportivas espacio socio deportivo son que son los más grandes en la Casa de Cultura Cuando se haga la redacción del proyecto también llevará pero no podemos empezar la casa por el tejado Primero tenemos que decir cuáles son las necesidades Empecemos a dibujar con un anteproyecto Redactemos el proyecto y junto con el proyecto va luego el estudio de viabilidad Ustedes más que hacer una oposición de argumentos hacen una oposición de fuerza Desde luego de argumentos Ninguno sobre todo porque bueno empiezan a hablar de antidemocrático de malas prácticas Este Ayuntamiento no hace malas prácticas y si no ya saben lo que tienen que hacer Y con respecto al Partido Popular pues lo mismo que he contestado antes creo que las cosas pueden hacerse de otra manera Seguro que si alguno de ustedes estuviese sentado aquí o tuviese la responsabilidad de gobierno harían las cosas de otra manera Y por supuesto todo Bueno pues como he dicho con autocrítica se puede mejorar Todo se puede mejorar Entonces ahí aceptamos cualquier crítica que pueda haber y por supuesto todo lo que se pueda mejorar Estaremos dispuestos no solo a mejorar sino también al diálogo porque es algo que es que nos caracteriza al grupo de Geroa Bai sin más Esto es mi aportación y contestación a todos los grupos y tendríamos la siguiente ronda de cuatro minutos Un segundo señor Dios tiene la palabra
Sí quisiera poner en valor la responsabilidad de nuestro grupo municipal en la votación que hemos anunciado porque partimos de una realidad Es que en nuestro programa electoral viene una casa de cultura Por otra parte en conciencia vemos que el proceso de participación y de gestión hasta ahora ha ido trompicado La prueba es que estamos hoy jueves en un pleno y ayer hubo una reunión de participación Por lo tanto nos falta información nos sobran prisas de ahí nuestra abstención Estamos valorando hacer una nueva casa de Cultura porque UPN hizo la primera casa de Cultura de la comarca de Pamplona hace ya décadas y ahora toca a lo mejor mejorar las instalaciones y actualizarlas Y ninguno de los grupos hoy ha hecho referencia a esta responsabilidad que me refiero yo Y es que todos sabemos que en este pleno si hubiésemos votado en contra además de la Casa de Cultura habría ido por el desagüe Otras cuatro inversiones que estamos de acuerdo como son el centro socio sanitario el equipamiento club de jubilados aparcamiento inteligente de bicicletas e inversiones en centros escolares Eso explica un poco nuestra responsabilidad Y aquí sí que le querría pedir al equipo de gobierno que evite al máximo que evite al máximo volver a presentar inversiones en bloque que aboquen a tesituras como las que hoy nos hemos visto presentados Entonces eso es un poco el mensaje y el balance que hacemos Gracias Gracias a usted señor Ocaña Tiene la palabra cuatro minutos
Sí bueno varias varias cosas Primero el decir que efectivamente la subvención se sabía desde hace seis meses Yo creo que uno no se mueve uno no se mueve digamos sabiendo que hay esa subvención en el último mes donde dan los plazos se hace el convenio y tal Luego Yo creo que el señor alcalde tiene más que experiencia en todas las subvenciones que ha tenido este Ayuntamiento y no le he visto nunca moverse en el último mes y medio sabiendo que hace diez meses tenía esa partida presupuestaria Vale desde el Gobierno de Navarra para darle una subvención Vamos eso por una parte eso es algo para mí objetivo Otra cosa es muy diferente que ha pasado durante estos seis meses de enero a las votaciones Eso es otra cosa Y esas sí las he vivido Y el tema es que se pedía constantemente un estudio de necesidades Es que nosotros no nos estamos metiendo ni el proceso participativo Es que falta algo más atrás porque es que llegamos y no, va a haber una casa de cultura Efectivamente vamos a ver nosotros claro que estamos de acuerdo en una casa de cultura una casa de cultura apropiada Pero esto no vamos de no que era una casa de cultura lo pone en esto porque vemos que efectivamente como ha dicho el compañero pues joder desde mil novecientos noventa y dos que es de esa casa de cultura se hizo como se hizo entonces vamos a ver cómo se puede mejorar o no Y efectivamente o sea lo que he dicho del anfiteatro no es para cuestión de una casa de cultura que es que el anfiteatro no es la casa de Cultura son otras muchas cosas pero es que joder igual unos por ejemplo el las salas de ensayos igual no las vemos dentro de la casa de cultura Igual las vemos en unas naves fuera de no sé qué de alquiler para que haya gente tal no sé qué o hacerlos de otra manera No estamos diciendo que sean en la calle sino vamos a ver qué integramos en la casa de Cultura Qué integramos en otros espacios ? Qué integramos en muchas cosas Vale Y ese es el debate un poco que desde inicio desde enero y que además Geroa Bai entonces defendía porque lo he oído de hacer un estudio de necesidades que estuvimos Venga r que r joder que que el estudio de necesidades que yo todavía ni he visto Vamos O sea yo de repente lo que me viene ya estamos en el proceso participativo y esto va a ser así Y además el alcalde lo ha definido muy bien Geroa Bai llevaba efectivamente en su programa electoral una casa de cultura Así así así así y la queremos sacar entonces que está muy bien Pero claro eso en un equipo de gobierno con mayoría absoluta dices Pues sí claro es que pueden pero es que joder estamos funcionando como si tenemos mayoría absoluta Yo lo quiero así y los demás a callar pues igual los demás no lo queremos así Entonces pues pues se tendrá que poner de acuerdo a ver cómo lo queremos todos Igual realmente Pues igual esto lo queremos integrar o esto no ? O el tema del del anfiteatro Creemos que es suficiente o no O yo qué sé pero tendremos que si vamos a renovar una cosa así pues estar más o menos todos en la misma sintonía aunque igual no consigamos lo que queremos unos o otros y tal pero que vayamos en un proyecto unificado por todos Y eso no estamos viéndolo La primera vez que nos sentamos en septiembre pues pues ya está Mira esto se va a hacer así Va a ser uen Ardoi tal No sé qué ya lo sabéis por nuestro programa electoral Y ahora mira es que ya tenemos colgado en la página web el proceso participativo y la empresa va a ser esta Vale Pues eso venga que ya tengo el autobús ya me lo he comprado Es del color que yo quería y ahora móntate que ya te voy a llevar a donde yo quiera Vale ? Pues bien entonces en eso y luego metido en un bloque de Efectivamente es una de las cosas que en nuestro grupo hemos valorado que votar o no porque se pierden partidas presupuestaria que efectivamente que efectivamente son importantes Pero no es culpa nuestra Nosotros no hemos decidido poner a ese bloque para que se pongan en riesgo Nosotros no lo hemos puesto así para que se ponga en riesgo El que decidió ponerlas en bloque es el que decidió ponerlas en riesgo sabiendo que esa partida era problemática de la Casa de Cultura Vale entonces a chantajes digamos políticos Nosotros no vamos a acceder para digamos avalar ese procedimiento continuamente Vale porque nosotros sí que pedimos de nuestro grupo que esa partida se saque se aprueben las demás sin ningún tipo de problemas porque votaremos a favor pero esta creemos que requiere un debate más profundo como además creo que tiene que de acuerdo gracias Hay veces que suena otras veces que no suena y aun así les aviso siempre que justamente había acabado hacía diez segundos Por eso hay veces que escucharán el pitido Otras veces no no sé al gusto del cacharro este. señora Rodríguez tiene la palabra un segundo que le ponga el tiempo cuatro minutos
sí aquí hay cuatro partidos políticos que llevábamos en el programa construir una casa de cultura pero no así Es decir sabemos cuántos años tiene ya la casa de Cultura y que los equipamientos son los que son Claro que sí pero lo que nosotros estamos diciendo son y volvemos a repetir esa falta de estudio de necesidades que usted mismo señor alcalde ha dicho que a veces se llena el anfiteatro y a veces no Yo quiero saber cuántas veces se llena con cuántas veces y cuántas veces no se llena porque eso no lo tenemos Esos datos los hemos pedido y no lo tenemos Vale Con lo cual bueno pues eso y luego con respecto a la responsabilidad yo era consciente Yo era consciente de la responsabilidad que tiene de votar en contra de esta partida pero es que esto es una trampa Y lo dije en la comisión donde se vio esto es una trampa tal como se ha traído Es una trampa donde nos encontramos en si voto en contra no se pueden arreglar los colegios y si voto a favor van a se está dando pie y un cheque en blanco para hacer una casa de cultura que bueno sin un estudio de necesidades Y volvemos otra vez a ese estudio de necesidades Incluso usted en algún momento en su intervención ha hablado de las necesidades y lo vuelvo a repetir Necesitamos todos los datos para poder tomar decisiones adecuadas y no los tenemos y no los tenemos Señor Loyola tiene la palabra
Sí mire señor alcalde el proceso se ha hipotecado en los plazos forzando las fechas en las que se ha desarrollado Se ha querido realizar de cualquier manera con el objetivo de cumplir un expediente pero en perjuicio de ese verdadero proceso que es lo que hubiese Y quizás ustedes no lo entienden Pero es lo que verdaderamente hubiese enriquecido el tejido social el tejido comunitario del que tantas veces hablan y el tejido popular de Zizur Y eso no es más que una pena No contamos con los estudios ni informes de necesidades culturales sociales y colectivas No contamos con el índice de ocupación de habitabilidad del modelo de uso de la posibilidad o no de regenerar esos espacios Y son circunstancias que venimos reclamando desde un primer momento Pero es que además en el proceso participativo la ciudadanía Zizur también ha solicitado y no se ha hecho tener en cuenta tanto las antiguas infraestructuras como las nuevas porque les recuerdo que tenemos muchas nuevas infraestructuras como son instalaciones deportivas Patxi Morentin las múltiples bajeras el Coworking la Casa de la Juventud y estas no han sido tenidas en cuenta en ese inventario que han hecho en ningún momento Exigíamos también estudiar si existen barreras en las normas barreras de operativas de habitabilidad de insonorización todas esas barreras que impiden el uso de los espacios actuales pero que ustedes no se han lanzado a a estudiar Y es que lo que creemos que hay que traer al centro son también las prioridades y los criterios medioambientales que convendría adaptar más unos espacios en perjuicio de otros Y por supuesto también queremos que se estudie cuál va a ser el modelo de gestión y que no se deje para un último momento por qué decidir quién va a gestionarlo y cómo es muy importante para EH Bildu, priorizamos la gestión pública porque va a ser un centro de uso público sometido a mejores condiciones laborales un servicio público propio y con mayor garantía para el interés general Y también queremos por supuesto que se haga cuanto antes ese estudio de de costes Pero voy a decir sabes sabes lo que es lo peor de todo ? Que no se ha escuchado a los colectivos o de las peores cosas de los colectivos que ayer manifestaban en la sesión abierta que ya en abril de dos mil veintitrés y recientemente en este paso de septiembre han reivindicado una mayor y mejor participación Y quizás puede ser lo es porque usted no ha estado en las sesiones públicas como hemos estado el resto de grupos y porque quizás también no ha dado contestación como sí se lanzó a hacer a enviar una carta en el mes de mayo No no ha respondido a dos cartas ni en el área de Cultura ni usted como alcalde a dos cartas que ya han enviado los colectivos y aquí se me sugieren más preguntas Y esta es para la presidenta del área La fecha de la exposición pública es el ocho de noviembre En esa misma fecha es la Comisión de Cultura y ya no hay más comisiones de cultura previstas Se comprometieron ustedes a que iban a informar del proceso participativo en esa área y se comprometieron también a que iba a haber un estudio por la parte técnica de los resultados y por la parte política también de los resultados Me explican ustedes cómo lo van a hacer si tienen previsto licitar la redacción del proyecto para el mes de noviembre y como compañeros y compañeras del resto de grupos vamos a parar esta vorágine Si hoy damos cauce a que esto siga adelante. En relación con el proceso participativo he lanzado una pregunta que no se me ha respondido y quizás podría hacerlo quien es el presidente del Área de Participación Ciudadana y Juventud Por qué no ha participado la técnica de participación en quizá el proceso participativo más importante de esta legislatura ? Es una cuestión que desde EH bildu no alcanzamos a comprender y creemos que tal y como se ha desarrollado con todas las prisas este proceso se está incumpliendo Tanto el plan como la ordenanza como decía antes la ordenanza fija los siguientes objetivos facilitar la más amplia información sobre proyectos municipales facilitar y promover la participación de vecinos y vecinas y fomentar la vida asociativa en el pueblo Pues bien qué autocrítica hace usted señor alcalde ? Y qué autocrítica se hace desde el área de participación creen que el proceso participativo efectivamente con lo que hemos visto en las dos sesiones públicas y participativas ha contribuido a a ver una amplia información a promover la participación o a fomentar la vida Se quiere acabando ? Nosotros desde EH Bildu tenemos claro que esto no ha sido así Y con humildad creemos que el proceso participativo por la escasa información que ha habido por las fechas escogidas por la poca asistencia a las reuniones presenciales que ha habido y por sinceramente por las prisas que se están siguiendo no va a cumplir con esos objetivos que al final son los que nosotros buscamos Que se fomente la vida asociativa que se promueva la participación y que el criterio de transparencia criterios medioambientales que ustedes sociales y participativos estén en el centro de un proceso y de un proyecto tan importante como este
Sin ánimo de de abrir nuevos debates Señor Ocaña efectivamente la subvención sabemos en el momento de que se aprueba la la enmienda en el Parlamento Ahí comparto Comparto con usted Claro que lo sabíamos pero lo que no sabíamos son los plazos que nos marca la resolución no los plazos que nos marcan hoy Y la resolución llegó hace una No me acuerdo exactamente el día en concreto La resolución vino en pleno verano y hemos tenido un parón e incluso legislativo en el Parlamento del Gobierno del Parlamento de Navarra y en el Gobierno porque hasta que el Gobierno también ha arrancado no podía tampoco estaban todos en funciones Entonces claro comparto también con usted osea el anfiteatro no es sólo la casa Cultura Evidentemente comparto Claro que no que no es por eso le decía no nos centremos única y exclusivamente en los doscientos cincuenta las doscientos cuarenta localidades del anfiteatro porque no es solo eso y el estudio de necesidad el estudio de necesidad de necesidad Estamos ahora con ello y el proceso que se ha realizado Es para acabar con un documento que sea el estudio de necesidad para el nuevo espacio cultural Sí que es así La señora Rodríguez decía así ahora mismo con la cabeza contestándole también a usted se llena o no se llena El anfiteatro se llena en muchísimas ocasiones hay una alta ocupación de ese anfiteatro Sólo hace falta ir a algún concierto o a alguna actividad que haya de cualquier índole en esa casa de cultura y en ese anfiteatro Y no solo no nos centremos solo en la localidad que también que podríamos hablar de la accesibilidad Podríamos hablar de temas como puede ser también la visibilidad Lo que tiene muy bueno ese anfiteatro Y se lo digo además como músico es la acústica acústica es buenísima pero el anfiteatro y la y la propia el propio escenario tiene un error o tiene un problema de base y es que le falta uno de los hombros Creo que es el izquierdo Si lo vemos así es el hombro izquierdo Por tanto el propio anfiteatro ya tiene problemas incluso para por ejemplo actividades como la banda de la escuela de música o la banda de música municipal pueda realizar un concierto con todos sus miembros incluso cuando se hacen conciertos entre ambas Imposible incluso hay actividades hay conciertos hay teatros que no pueden venir por el espacio Y también tenemos estamos metidos en platea en un programa cultural subvencionado por el Ministerio de Cultura que cumplimos a la mínima y que creo que nos pone a Zizur en un en una situación cultural muy buena Podríamos incluso tener mayores subvenciones Podríamos tener incluso mayores actividades mayores teatros de una calidad buenísima pero no cumplimos por las características físicas Y por último el señor Loyola le insisto le he dicho antes Su oposición no es de argumento es una oposición de fuerza o una oposición de opinión no de argumentos Habla que de cualquier manera se hace este proceso Para nosotros no se hace de cualquier manera Se hace a más con un criterio muy claro y con la misma forma que se han hecho otros otras infraestructuras en este ayuntamiento Infraestructuras deportivas infraestructuras de otras índoles pero fijese deportivas que ustedes EH Bildu han gestionado durante ocho años en este Ayuntamiento que parece que se han caído de un guindo que parece que son nuevos Los cuatro son nuevos pero vienen ustedes hombre al final con una sigla y con un proyecto No sé si es que se acaba la legislatura vienen gente nueva y es un proyecto nuevo Nosotros desde luego nos podemos ir los seis de Geroa Bai que aquí vendrán compañeros y compañeras nuevas que tendrán un proyecto muy claro de Zizur Mayor y no le voy a entrar a contestar en otras cuestiones que ya he repetido Estudio costes le he dicho El estudio de costes de gestión de todo eso se hace con el proyecto No podemos hacer un estudio de viabilidad sobre el proyecto Si no se tiene qué tipo de proyecto se va a hacer es que es imposible Y luego el modelo de gestión Incluso podemos llegar hasta estar de acuerdo con un modelo de gestión Hablemos pero primero tendremos que decir cuáles son las necesidades y qué queremos construir Bueno pues si no hay más intervenciones pues sí señor Loyola tiene la palabra
Sí mire por resumir y porque ya no nos queda mucho tiempo Le convido señor alcalde a responder dos preguntas muy sencillas a usted Qué autocrítica hace porque ha dicho usted que va a hacer autocrítica pero no nos ha aclarado cuál ? Qué autocrítica Si todo ha salido tan bien Si el proceso participativo ha sido exitoso entonces la parte de la autocrítica que usted ha reconocido que va a hacer en qué contenidos tiene por qué se hace para contentar a UPN ? No lo sabemos Si usted nos lo aclara sería muy interesante La oposición sin argumentos Mira señor Gondán y el señor Serrano como presidente del área Un argumento No se ha cumplido la ordenanza de participación en sus fases Segundo argumento No No ha participado la técnica de participación en un proceso participativo Tercer argumento Se ha incumplido los objetivos de la ordenanza de participación Cuarto argumento No se ha incumplido Se ha incumplido el plan de participación ciudadana en muchos de sus objetivos y no tengo tiempo para entrar en ellos Tema de las infraestructuras deportivas Cuánto duró el proceso participativo de las infraestructuras deportivas Señor Gondán ? Un mes en verano y en fiestas o seis meses dos sesiones abiertas una obligada o varios Varias reuniones con varios sectores con varios sujetos involucrados en el tema deportivo Responda son argumentos señor Gondán responda respondalos y señores de UPN y también a la compañera del Partido Popular Con todos los respetos mantener la posición de abstención hoy no nos lleva más que a seguir adelante con esta vorágine Lo siento pero es así y se lo tengo que decir Con todos los respetos entiendo que esta posición quizá es más cómoda pero por omisión nos lleva a los mismos efectos que ustedes han criticado y creo que ustedes deberían ser conscientes de esa situación y coherentes con el sentido de la argumentación con todos los respetos del mundo Pero creo que debería ser así Nosotros como EH Bildu Zizur también estamos a favor de de una red de espacios culturales Tiene que ir acabando Por favor que se que se pueda elaborar Pero como ustedes coincidimos esto no puede hacerse de de cualquiera de las maneras No puede hacerse las formas en las que no se llevan la información a comisión al nivel político y la participación ciudadana es tan escasa y deficiente Estamos a favor de que se estudie a fondo a favor de agotar hasta el último momento esas circunstancias y por tanto les insisto la omisión por acción o por omisión Esto va a tirar adelante y si ustedes lo hacen a través de la abstención también seguirá Por tanto les pido la mayor de las coherencias la mayor de las conciencias y a los compañeros de Geroa Bai por favor que respondan a los argumentos y a las preguntas Gracias
Fíjese señor Loyola es que usted tiene una fijación personal contra nuestro grupo y contra mí desde el minuto uno de esta legislatura Entonces no le voy a entrar en sus provocaciones personales Ya tuvimos aquí a una persona que también le encantaba entrar en provocaciones personales Yo podré debatir con usted o con quien sea en términos políticos en ningún momento de una fijación personal como la que usted tiene contra mí pero contra mi grupo y fíjese de las dos instalaciones deportivas en la instalación deportiva se hizo una sesión abierta y con el espacio socio deportivo Patxi Morentin se hizo dos por cierto una de ellas en plenas vacaciones de Navidad Si ponemos el verano parece que es un problema Ni que desapareciera aquí todo el mundo en verano en verano cada uno tenemos nuestras vacaciones repartidas cuando nos corresponde y ya está Es más si se han hecho procesos de presupuestos participativos y de votaciones de carteles de fiestas vísperas de San Fermín los últimos días de junio y primeros de julio y procesos de participación de presupuestos participativos se han hecho incluso a finales de agosto Ahí no ha habido nunca ningún problema Parece ser que en esto sí Bueno señora Rodríguez
no se el proceso que estamos No es un estudio de necesidades Y no lo digo yo no lo dice Manuela de AS Zizur Lo dice Ikerpartners que dijo en la sesión que tuvimos Si se nos hubiera encargado un estudio de necesidades hubiéramos hecho un estudio de necesidades Se nos ha encargado un proceso participativo para construir una nueva casa de Cultura No es mi argumento es el argumento de los técnicos que han hecho esto Uno dos Y esto yo creo que la pregunta va más para porque no lo sé Para la secretaria se podría presentar porque viendo lo que estamos viendo porque a mí me gusta ser más operativa se podría presentar algún tipo de Es que no me acuerdo de la palabra Da igual de modificación de para poder votar por puntos las partidas en este momento Ahora no Vale ya está
Bueno yo acepto Acepto la llamada de Ander de bildu y la tomo como algo de grupo sin ningún problema ha dicho cómoda Yo he dicho equilibrada y responsable de cómoda nada Lo cómodo habría sido votar en contra y tirar por el desagüe esas inversiones buenas para el pueblo Nosotros no estamos en contra de la Casa de Cultura vemos pegas falta de información y ante una falta de información parcial una postura lógica es la abstención Por lo tanto en conciencia hemos votado con tranquilidad máxime cuando como ha dicho Manuela ahora mismo hay otras cosas en juego también y nuestra decisión ha sido en equipo pensada reflexionada como grupo como comité de UPN y como asamblea de UPN de Zizur Mayor y yo a los grupos creo desde que no soy un experto en en proyectos yo creo haber oído que están confundiendo en ocasiones participación con anteproyecto Cada cosa lleva su momento y yo creo de verdad que en algún momento se ha confundido Participación con anteproyecto como todo en la vida lleva un orden y ya llegará Y remarco a Geroa Bai no vuelvan a traer inversiones en grupo en bloque porque las vamos a rechazar si es necesario Y esa es nuestra postura clara como el agua
solicita palabra Pero no no no le voy a dar por alusiones pero considero que no hay alusiones Usted usted no no Usted ha estado en su turno en palabra Yo utilizo mi turno en palabra y considero que no hay alusiones No no no no no no Sí porque hombre si usted se dirige usted se dirige a mí yo le respondo y además es que le he dicho que no quiero debatir más No no no no no hay alusiones Sí Usted ha hecho uso de la palabra el de los dos minutos y se ha hecho referencia a usted señor alcalde Yo le he dicho a usted señor Loyola Sí sí sí Usted tiene una ? Sí sí Es que en todas las intervenciones está ahí Zasca zasca zasca zasca y y yo le permito Yo le permito que podamos debatir pero pero no no que no no hay no hay alusiones Lo que pasa es que él es el que dirige el pleno No hay alusiones alusiones No te da una palabra ? No hay alusiones eh ? La normativa dice lo que dice pero que el que el reglamento orgánico lo conozco bien porque se aprobó no puedo decir nada Yo yo yo he utilizado yo he utilizado el turno señor Loyola Yo he utilizado he utilizado en el turno de la palabra y además he sido totalmente respetuoso con usted Ojalá ojalá usted fuese siempre igual de respetuoso con nosotros aquí y fuera de aquí Y es que no quiero debatir más con usted al respecto Con esto. yo no voy a entrar más al tema He hecho uso de la palabra en los dos minutos además he estado minuto y medio Usted ha estado dos minutos y medio y le he permitido pasarse de la palabra como al resto No hay ningún problema porque siempre dejo que el y que todos los concejales y concejalas puedan acabar sus intervenciones Y siempre se pasan El día que pongamos una pantalla lo veremos todos que además igual hasta la siguiente aunque sea con un cable por aquí por medio para que todos veamos que a veces parece que aquí y está la secretaria y están mis compañeros que ven las pantallas y si no pueden controlarse ustedes mismos No insisto no hay alusiones señor Loyola pero de la misma manera que usted ha intervenido conmigo que yo le replicado en mi turno de palabra. ya usted ? Pues usted es que usted quiere muchas cosas y a veces pues es que como presidente considero que no se ha hecho una alusión se ha hecho una respuesta a la que usted me había hecho punto y además es que no voy a entrar porque porque tenemos porque tenemos porque tenemos experiencias de dar aquí también turnos de alusiones y no precisamente con nuestro grupo y casi ya tiene que intervenir Policía Municipal No hay alusiones Si hay alguna palabra de los grupos que no han intervenido bien y si no que en este caso sería el Partido Socialista el Partido Popular Si no pasaríamos a votación van a hacer uso de la palabra ninguno de los dos pues procedemos a la votación Comienza la votación Resultado la votación seis votos a favor seis en contra cinco abstenciones Habiendo habido un empate volveríamos a votar Segunda votación Comienza la votación Resultado de la votación seis votos a favor seis en contra cinco abstenciones Habiendo nuevamente empate y utilizando la facultad del voto de calidad de la Presidencia Por tanto el expediente queda aprobado
El pleno del Ayuntamiento de Zizur Mayor manifiesta su repulsa a la violencia sexista a la que se ve y la que no y a todas y cada una de sus manifestaciones Su compromiso de que este Ayuntamiento va a seguir trabajando activamente contra la desigualdad y el desequilibrio de las relaciones entre mujeres y hombres caldo de cultivo a la violencia estructural su solidaridad con las mujeres agredidas o asesinadas víctimas de la violencia sexista más extrema transmitiendo todo nuestro apoyo para ellas y sus familias Desde el último pleno celebrado el día veintiocho de septiembre hasta el día de hoy las mujeres asesinadas víctimas de la violencia de genero han sido Miguela apellidos no conocidos Treinta y cinco años Sandra Apellidos no conocidos Cuarenta y un años Paqui Apellidos no conocidos Cincuenta y dos años Señora García tiene la palabra tiempo máximo siete minutos
Bueno arratsalde on Hoy nos hemos despertado con los resultados de un estudio de la Fundación ANAR que coincide precisamente con un trabajo que publicó hace poco Save the Children según los cuales hay un aumento exponencial en todo tipo de violencias pero especialmente en las violencias de género que se ha estimado un incremento de las denuncias hasta un noventa por ciento y sexual que han aumentado en un cuarenta por ciento Esto lo que hace es situar la realidad del Estado español dos puntos por encima de la muestra que se tomó del análisis anterior que se hizo hace cuatro años Aproximándonos a unos parámetros preocupantes que resultan de la media europea Pero la las violencias o la violencia de género no es sino una pequeña muñeca matrioska que se envuelve en otro tipo de violencias y de inequidades No hay duda que es una violencia que tiene relación como mes a mes Redacta nuestra declaración que tiene razón en la desigualdad estructural respecto a hombres y mujeres Pero también es cierto que hay una progresiva banalización de los comportamientos y actitudes agresivos que se presentan no sólo con las mujeres sino también con otros sectores y grupos sociales Tenemos la xenofobia o tenemos la homofobia y sobre todo tenemos el aumento de la violencia y de la visualización en las redes sociales Pero junto a esto me ha llamado también la atención otro tipo de datos La media de edad en estas adolescentes es de dieciséis años otro dato que creo que es importante es que casi el setenta por ciento no reciben ningún tipo de ayuda tratamiento o apoyo Me ha llamado la atención la relación que existe entre violencia de género y salud mental ahora que es uno de los problemas que más preocupan a la sanidad y que están convocando también a la reordenación de las políticas sanitarias y también la relación que hay entre violencia de género y conductas suicidas Conductas suicidas que a veces no solamente tienen tienen que estar están presentes en la víctima de la violencia sino en el propio perpetrador que cuando queda ya sin alguien en quien ejercer su poder opta por el suicidio como medida de salida Por eso Miguela Sandra y Paqui mes a mes representan a las víctimas y las víctimas que es la punta del iceberg no solamente en la comprensión de este tipo de violencias sino también en señalar las formas de enfrentarlas Por eso un mes más reclamo la necesidad de una atención y detección precoz que ha de ser que ha de ir de la mano de la prevención y sobre todo de la promoción del buen trato entre personas personas que necesariamente tienen que ser libres de la mano de diversas y con las mismas oportunidades que garanticen la igualdad y la equidad entre ellas Gracias señora García si no hay intervenciones Señora Azcona tiene la palabra
kaixo arratsalde on Bueno aprovechando que estábamos hablando de salud género y cuidados entre otras cosas aprovechamos para informaros de que ayer tuvo lugar una reunión informativa sobre la huelga general feminista del treinta de noviembre en la que entre otras cosas se informó sobre cuál será el cronograma de las diferentes actividades que se realizarán en Zizur y a las que por cierto os animamos a que participéis eskerrik asko
Sí mire en la primera Comisión de Servicios Sociales de la legislatura fecha de veintiuno de agosto de dos mil veintitrés EH Bildu indicó la problemática que ya existe con el centro de salud con un bloqueo que hay a la hora de coger citas y ser atendidos Y en los dos plenos que ha habido agosto y septiembre hemos vuelto a solicitar la convocatoria del Consejo de Salud de Zona como órgano de participación de la población de Zizur Creemos que la queja vecinal es ingente y la necesidad de abordar el tema urgente Además se ha inaugurado recientemente el centro de salud de Ardoi pero la problemática sigue porque el personal médico y de enfermería que tiene el nuevo centro es el mismo que tenía este centro antiguo el antiguo centro de salud Por tanto los ruegos respecto a este tema que realizamos EH Bildu son dos Primero que se convoque ya con urgencia el Consejo de Salud de Zona que no entendemos por qué no se ha informado y a qué se espera para su convocatoria Y en segundo lugar que conforme dispone el artículo noventa y siete punto seis del Reglamento organización funcionamiento y régimen jurídico de las entidades locales se incluye este punto para ser debatido en la sesión siguiente Gracias
Sí bueno por contestarle señor Señor Loyola si a su ruego del anterior pleno la señora García estuvo hablando creo que no sé si fue al día siguiente o la semana A la semana siguiente con la dirección del centro Salud le trasladó que la pues bueno la necesidad de la convocatoria de un Consejo de Salud Y le contestó Pues que no me acuerdo exactamente pero bueno en los mismos términos que esto que bueno que la que la que estaban todavía organizando y designando médicos a a los pacientes y yo concretamente hablé al final de la semana pasada con el señor Bartolomé el director del centro de salud Les dije que sí que la intención de este Ayuntamiento era para convocar cuanto antes un consejo de salud y que se celebrase en el mes de noviembre Lo iba la señora García lo iba a trasladar a la comisión como ha hecho la pregunta No sabemos aún la fecha concreta ya sabe que bueno pues al final creo que no sé si eran diez o quince días para la convocatoria entonces bueno esperamos que pues a mediados de noviembre se pueda a todas aquellas personas que son miembros representantes del Consejo de Salud recibirán en este caso la convocatoria Señor Ocaña
Sí también nosotros queremos hacer un ruego un ruego bueno que nos ha llegado de un ciudadano simplemente que nos pedía puntos de carga de coches eléctricos en la urbanización ya que tanto en Ardoi y tal sí que se han puesto pero que la urbanización pues no hay entonces nada Rogar que se tenga en cuenta este punto más cuando cada vez hay más y nada era trasladar este ruego desde la ciudadanía Gracias Gracias señor Ocaña
Sí se tiene previsto y además será incluso bueno uno de los temas a tratar para próximas comisiones en este caso de Urbanismo Y que sí que tenía intenciones además de llevar porque además era uno de los puntos que recogimos en su momento en el acuerdo de presupuestos y entonces para el tema de incluso la gestión y demás Y además no hace mucho porque entonces la legislatura pasada era el señor Mimentza el que llevaba el propio área y estuvimos no se fue la semana pasada hace quince días tratando este tema Entonces recojo su ruego y lo incluiremos para tratar eh Señora Pastor
buenas tardes En estos cuatro meses que llevamos de legislatura cuántas sugerencias y reclamaciones ha recibido el Ayuntamiento ? De qué ? En general ? De en general Pero es que pero claro es que ustedes tienen acceso a registro que ahí verán entradas y salidas cuantificadas No están no están no de acuerdo Y si no llevamos un registro concreto de se da la circunstancia que en el pleno del cinco de julio un grupo municipal presentó una enmienda para la creación de una comisión especial de sugerencias y reclamaciones sí para dar cuenta a todo el pleno de las quejas y deficiencias del funcionamiento de los servicios municipales para conocer el sentir del pueblo y las cosas que preocupaban Dicha moción fue rechazada por el consenso que tiene su grupo con UPN al que ya nos empiezan a tener acostumbrados Pero también de dicho pleno salió un firme compromiso y digo firme porque el señor Serrano repitió tres veces el firme compromiso del grupo de Geroa Bai de traer esas sugerencias y quejas a las comisiones específicas o transversales o si eran transversales a la de Presidencia Y no nos consta que ninguna comisión se haya llevado este compromiso a cabo Señor Serrano
Vale quizás deberíamos definir Habría que definir qué cuestiones se consideran unas sugerencias o reclamaciones transversales o que debería ir a cada comisión Tal y como dije en aquel pleno voy a omitir casi la coletilla de UPN porque parece ser que no sois concejales electos y no podéis y no podéis tomar parte en las decisiones de este pleno Pero la verdad que lo escuché varias veces y ya me sorprende eh ? en cuanto a en cuanto en cuanto a lo que dije en aquel pleno de organización y lo voy a volver y lo voy a volver a decir es que hay en las comisiones que ya bueno pues igual en aquel entonces erais nuevos y no conocíais la organización interna del Ayuntamiento cómo funcionaba ? No pero las comisiones están muy especializadas Entonces yo entiendo que las quejas y sugerencias que pueden haber que puedan haber o que se puedan definir por parte de la parte del Ayuntamiento por parte de la Corporación sería mejor que se contesten en las propias comisiones Porque además hay una persona técnica que va a contestar con más argumentos con más motivación y con más razonamiento que el que podemos dar en una comisión de Presidencia donde voy yo la técnica de administraciones públicas y Pero si se define así yo no tengo ningún problema Yo no tengo ningún problema en que definamos cuáles son cuestiones que la propia además yo creo que era el sentir general también de UPN También yo creo que también era UPN el sentir general de de poder dar conocimiento de esta de las quejas y sugerencias Bueno no tengo problema en que lo hablemos en comisión de Presidencia por mucho que ustedes me me critiquen que por cierto yo soy uno de los que también critican muchas veces y demasiado Pero yo en las comisiones en las que trabajo en la Comisión de Presidencia en la comisión de Juventud y Participación no tengo problema en que trabajemos Esta cuestión lo definamos lo decidamos y además yo creo que es por el por el bien de la corporación y para tomar unas decisiones mejor formadas de hecho a inicio del pleno ha dicho el señor Dios que solicitó además una relación de que pues de resoluciones que ayudasen que ayudasen a poder gestionar en el día a día no cada semana por lo menos y no tener que leerse de golpe todas las resoluciones de alcaldía y de concejalía Y es que y como ya ha adelantado José María estamos trabajando con el sistema AUNA es un sistema informatizado mediante el cual van a poder acceder desde sus dispositivos personales con certificado electrónico o con la clave PIN para poder acceder para poder un mayor acceso a la información del Ayuntamiento Estamos trabajando está trabajando la administración en eso y bueno pues pero no tengo problema en que lo trabajamos en comisión pero sí que agradecería parece ser que el pleno municipal como es retransmitido además al final nos ha funcionado la cámara Parece que en vez de las preguntas en las comisiones donde podemos dar mejor contestación pues se tienen que hacer en el pleno me sorprende pero bueno todo es lícito y está en su derecho de hacerlo Yo me comprometo a poder hablarlo en comisión de Presidencia
nada en las comisiones y tú estás en dos de las comisiones que yo presido Se han trasladado reclamaciones ? Hay reclamaciones que tienen una cualidad personal que no se pueden comentar en comisión porque son cuestiones Pero aquellas comisiones aquellas reclamaciones quejas sugerencias que tienen que ver con propuestas de mejorar los servicios Yo desde luego se han comentado siempre en mis comisiones se han comentado siempre podemos poner ejemplo cómo aumentar a la primera semana los campamentos de conciliación en verano y eso fue una reclamación que entró que yo me entrevisté con con la persona que la presentó que me comprometí con él a trasladar a la comisión Se trasladó No? Y estoy pensando en otro tipo de reclamaciones que cuando confieren al funcionamiento de los servicios y son apuestas de mejora se trasladan a comisión Sí que es cierto que hay algún tipo de quejas que tienen que ver con cuestiones personales Esas no se trasladan y de hecho bueno miro al señor Ocaña porque conoce una reclamación que dio lugar a una mejora en el funcionamiento de un servicio como la incorporación de las tasas por familias monoparentales Eso entró vía queja entonces hacer aseveraciones de que no con esa generalidad Yo creo que no es justo No es justo porque no se atiende a la realidad Hay que ver la cualidad de las reclamaciones y hay que ver aquellas que son de tratamiento y eso se respeta de tratamiento dentro de las comisiones o de una respuesta individual Que personas que dicen yo quiero que mi caso por ejemplo en servicios sociales quiero que en mi caso se estudie con mayor detenimiento Esas no van a comisión Lógicamente esas se derivan directamente a las profesionales. señora Azcona
Bueno como bien estáis diciendo más de una vez somos nuevas y aunque las comisiones estén bien definidas nuestra pregunta es a ver que no tenemos constancia de cuáles son los criterios para para los participantes y las participantes de las comisiones sobre todo hablando de las secretarias y las o secretarios que no es el caso y y las personas técnicas de cada comisión no entendemos y no sabemos y por eso preguntamos porque en algunas comisiones hay una persona secretaria y otra persona técnica y en otras no Concretamente en las comisiones de Deportes Urbanismo Presidencia y Hacienda hay dos personas y en las de cultura y euskera servicios sociales juventud y participación e igualdad sólo hay una que es la misma técnica la que recoge todo Simplemente es una pregunta por porque no sabemos cuál es la respuesta y nos ha parecido que era el lugar para preguntar
a ver es que al final quiero decir cada comisión Esto sinceramente se arrastra así por darle una explicación de una inercia del Ayuntamiento en el que se establecen unos secretarios o secretarias y secretarios Tenemos hemos tenido hasta ahora de urbanismo al señor Garro y en otras quien hace de secretario de secretaría es el el propio personal técnico que
no sabemos cuál es la razón igual por la densidad de la comisión o lo que sea Pero sí que es cierto que bueno creemos que hay en comisiones en las que bueno creemos que en todas las comisiones debería haber exactamente el mismo criterio Y más cuando ahora hay comisiones en las que se se habla mucho y de cosas largas y densas Igual no se puede trabajar igualmente si la la persona técnica y y la que tiene que ejercer de secretaria es la misma Simplemente
hasta ahora no no ha habido ningún ninguna ningún problema ni ninguna cuestión ni por la parte política Es la primera vez que en este caso se comenta ni tampoco por las personas en este caso en cuestión o por las personal administrativo o por el personal técnico pues pero en la de deportes por ejemplo como comentaba el de Deportes en la última fase además de la última legislatura fue desde enero o así hay una Hay una administrativa que recoge el acta cuando antes no era así quiero decir según las necesidades también de cada área Bueno pues si es así pues ya ya lo estudiaremos Que si no hay nada reglamentado con no sé si esa era la pregunta La pregunta era esa A ver cuál era el criterio quién tiene que ser el secretario o por qué no había una serie de personas Si quieres te pongo el micro No pero tú dale dale dale que yo sí que ahora se puede Sí No no espera Yo sí
No yo sin más Es decir hay una serie de personas en las que recaía la secretaria Hay veces que ha coincidido que era la persona técnica y otras veces que era una persona que pues otra persona que venía el técnico y venía Pero eso es yo qué sé yo en el tiempo que llevo ha sido así y no sé Es decir si la propia Comisión funciona Si la Presidencia no dice nada ni ni la secretaria a mí me me comenta ninguna cuestión creo que funciona correctamente Creo que no es algo que se deba cuestionar Es decir otra cosa es que que se considere que queramos que haya un personal administrativo aparte del personal técnico Bueno pues supondrá mayor coste de esa comisión evidentemente porque esa persona cobra un diez por ciento más más unas horas que tiene que compensar Es decir eso también hay que tenerlo claro Entonces si es posible pues pues bueno pues se hace Es decir si no hay necesidad creo que no se debe dar yo a la Junta de Portavoces Voy sin personal administrativo que recoja acta y realizo el y hago yo el acta es decir en este caso en el pleno Pues la verdad pues con los medios técnicos no soy yo la que hago el acta pero no sé que es que no entiendo muy bien la pregunta es decir que donde no hay problemas no creo que no hay que crearlos pero bueno
bueno me parece que la pregunta era bastante simple Simplemente a ver si había algún criterio porque nos ha llamado la atención sobre todo en algunas comisiones el denso de la comisión y y el no poder llevar a cabo las dos cosas a la vez y en que otras hubiera dos personas ejerciéndola y más cuando está claro que supone un gasto Entonces en nuestra opinión bueno nos gustaría también preguntarles igual a esas personas trabajadoras que igual es verdad que no les hemos preguntado pero creemos que debería de ser el mismo criterio para todas las comisiones tanto como llevar dos o sólo una O sea las dos cosas
un poco lío Yo lo único que el tema del acta de la comisión informativa sí que ya que ha salido el tema creo que tenemos que entender que las actas de las comisiones informativas son las opiniones sintetizadas de los participantes en la Comisión Es decir que no es cuestión de hacer un libro de sesiones y es decir que no tiene que ser un trabajo de estar todo el rato cogiendo acta Hay que coger lo más importante a criterio de la persona que está ejerciendo de secretaria en ese momento Eso sin más por dejar un poco Es decir porque como comentas el tema de la densidad de la reunión o del trabajo y que no le puede dar tiempo o lo que sea Pues bueno pero bueno yo creo que esto es que además igual sería una cuestión más de hablar fuera de pleno Más que no sé pienso yo no sé pero lo que quieras
que no sé yo cuál es el el criterio también que se utiliza para utilizar bien este recurso que tenemos Simplemente queríamos saber si había algún criterio porque no lo sabíamos sabiendo que no lo hay Pues esa diferenciación tampoco nos parece y menos el argumento de que se lleva arrastrando desde siempre Y bueno pues si creo que igual hay cosas que se pueden cambiar nada no sé cómo decirte Es decir son personas designadas de siempre Entonces no ha habido un cambio de asignación Vale Pues técnico ni a otro a una persona Administrativa No no ha habido un cambio de asignación Son las personas designadas No sé si con eso vale respondo a ti Sí que no hay ningún criterio para para decidir en cada comisión Cuántas personas hay trabajando Gracias eskerrik asko Zuri Eh señor Lechado
buenas tardes A pesar de ser el segundo partido más votado UPN Por lo visto nosotros los que estamos aquí no tenemos el mismo derecho a opinar y a votar pero representamos al setenta y cinco por ciento de los consejos escolares y rogamos al Ayuntamiento que por favor pongan bien los nombres porque esta tarde se ha hecho el consejo de Catalina de Foix me han llamado a mí que justo eran las cinco a la misma hora que el pleno cuando era Ricardo Y lo comentamos al principio
Sí el primer pleno que tuvimos ya lo puso bien pero vamos vamos a revisar la comunicación a ver si Catalina Camino y ahí y se ha comunicado de de manera Pero bueno no hay ningún problema No ? Por el no Vale no ? Pues bueno pues pues mañana ya Sí bueno pasó lo mismo con la señora pero eso fue una un error mío la señora González que le pusimos al revés Martínez González cuando es González Martínez y está toda la documentación de las comisiones así Bueno pues lo mismo que antes he dicho señor Goratz cuando es señor Azanza pues a veces pues bueno pues hay equivocaciones corregimos y le comunicamos a los consejos escolares De todas formas es algo que ha ocurrido también en otras ocasiones y que eso habrá que solicitar a los consejos escolares que los convoquen no El último jueves de cada mes sucedía También le le pasaba a la señora García en el instituto que justamente coincidía y creo que al señor Ruiz del Partido Socialista compañero José le tocaba también que iba a camino Santiago y le tocaba los últimos jueves de mes justamente a las cinco y era el día del pleno Se quejan de que no hay representantes entonces efectivamente Luego dicen no viene nadie del Ayuntamiento pero los convoca el día del pleno por favor El último jueves de mes no Y se convoca efectivamente el último jueves de mes Entonces eso sí que cada representante va a tener que comunicarlo a su consejo escolar para que en la medida de lo posible no se celebre el consejo Coincidiendo un pleno y corregimos el cambio Es decir señor Lechado camino y señor Pardavila Catalina vale pues no habiendo más ruegos ni preguntas Y siendo las veinte horas y veintisiete minutos se levanta la sesión