Puntos de interés
Buenos días a a todas y a eh como viene ya en la solicitud de de esta convocatoria y que bien ha expresado también la señora alcaldesa la idea de de esta convocatoria extraordinaria es actualizar determinados puntos de la Ordenanza de terrazas que creemos Pues no no no están digamos de acuerdo a la situación real actual y que además están creando situaciones de desigualdad entre entre los mismos hosteleros y creando problemas Si tenemos en cuenta que el fin primero de una ordenanza es preservar o conservar o proteger o como ustedes quieran llamarlo la convivencia de todos los ciudadanos el orden y regular las actividades tanto económicas como culturales o de lo que sea del municipio pues entendemos que este es un buen momento para darle un pequeño toque a un más sencillo porque son son dos tres cuatro artículos los que habría que modificar más que modificar incluso en algunos casos sería añadir más que modificar y bueno nada más traigo una propuesta para ello Pues sí si nos dice su propuesta la escuchamos atentamente Vale pues entonces paso a leer esa propuesta en un segundito esta propuesta que voy a leer pues ha sido digamos también tratada y discutida con no sólo con los compañeros del Partido Socialista sino también con la Junta de Hostelería de Noreña Es decir les hemos preguntado su parecer al respecto su opinión y así la hemos tomado en cuenta bien en el principio de esta propuesta sería introducir en el artículo ocho que es el que trata sobre la iluminación de las terrazas El artículo 8 viene compuesto pues de dos digamos de dos partes el 8.1 y el 8.2 sería introducir el 8.3 que no digamos no sólo no entra en colisión con ninguno de los anteriores sino que complementa las posibilidades del momento para para y que se están utilizando ya en otros ayuntamientos en otras zonas para iluminación de terrazas concretamente dice así se admitirán luminarias libres de cables portátiles con funcionamiento mediante pilas baterías recargables o tecnología solar En el caso de utilizar luminarias con baterías recargables su recarga se realizará en el interior del local ya que en la terraza no podrá existir ningún tipo de instalación eléctrica de baja tensión sin previa autorización del Ayuntamiento ese sería digamos más que modificarlo sería añadir a ese artículo Yo no sé si quieren que siga leyendo por favor o o hablar de esto No vamos De acuerdo Bien la siguiente modificación Esto sí es una modificación superligera que es una y esto es una aportación directa de de los hosteleros digamos es el artículo 14 el que en el término diseño clásico cambiarlo por diseño discreto En fin a mí no me tanto lo uno como lo otro me da exactamente lo mismo Pero bueno eso es lo que hemos hablado y es lo que lo que trae pasamos al artículo 17 que habla de la publicidad y de lo que trataríamos era de eliminar la frase que dice no se admitirá publicidad en ninguno de los elementos de las terrazas e introducir o sustituirla por uno que diga se admitirá publicidad en los elementos de las terrazas en colores que no sean vivos con un tamaño y diseño discreto tal como el artículo 14 de la propia ordenanza sí también se trataría de eliminar otra frase que dice podrá incluirse exclusivamente en el toldo el nombre del establecimiento al que sirven siendo el tamaño máximo de la letra de 20 cm e introducir o sustituir esa eliminación por la frase siguiente en los toldos podrá ir el nombre del establecimiento con un tamaño máximo de letra de 20 el artículo 18 habla sobre las
mamparas y dice lo siguiente mamparas las mamparas o deflectores de viento se dispondrán en sentido transversal a la circulación peatonal estarán construidas preferentemente con madera tratada en su color natural serán admisibles las construcciones hechas a base de vidrio metacrilato o policarbonato transparente o aluminio lacado en eh bien dice o alumino lacado eh ? en color imitando madera Bien pues sería simplemente sustituir lo de imitando madera y añadir a esa frase a ese articulado en colores que no sean vivos y diseño discreto como también se menciona en todos los en el artículo 14 y en todos los artículos que hablan de la homogeneidad y de y del diseño de estas estructuras o de estos elementos y por último en el artículo 21 al igual que habíamos hablado en el artículo 8 pues se trata de complementar es decir se trata de introducir un punto más está el 21.1 el 21.2 pues sería introducir el 21.3 ¿Por qué decimos esto ? Porque efectivamente se están no solo ya instalados sino se están autorizando y cada vez se solicitan más determinados tipos de toldos que no encajan con la con el toldo del que habla solamente esta esta ordenanza hay montones de toldos de doble postigo de varias aguas de lo que sea Entonces nosotros para intentar cubrir ese hueco sin comprometer la flexibilidad necesaria para una oficina técnica en decidir si esa instalación procede o no Pues hemos vamos hemos proponemos introducir el 21.3 que diría que por cierto son tanto como el 8 el 8.3 como el 21.3 son artículos que están en todas las ordenanzas Bueno en todas no perdón en algunas de las ordenanzas de terrazas de muchos ayuntamientos entre ellos los de de algunos del mayor tamaño de Asturias eh concretamente por poner un ejemplo en la de Aviles Vale el 21.3 diría en todo caso los toldos de más de un pie en terrazas emplazadas en suelo público o privado de uso público serán autorizados de manera excepcional permitiéndose su instalación únicamente en plazas y grandes espacios urbanos en los que su ubicación no interfiera con los tránsitos peatonales y la estructura urbana del sitio de conformidad con el criterio municipal en realidad es todo esto es lo que lo que hemos traído como propuesta que creemos que es bastante asumible y que digamos acerca más a la realidad de este momento de la situación de las terrazas de hostelería y cubre y cubre alguna situación que que aunque de facto se está realizando realmente no está dentro de esta de esta nada más Gracias Manuel Buenos días se oye bien Sí sí vale Bueno está claro que la petición y solicitud de esta comisión pues fue algo que sí vimos oportuno apoyar porque la realidad que tenemos es una alegalidad por decirlo así de lo que existe y en todo momento vimos la necesidad de hacer los mínimos cambios que permitan revertir esa situación a algo totalmente legal para todas las partes implicadas pero en ningún momento hacer modificaciones sustanciales y con ese espíritu pues así lo vimos entonces ante la propuesta que se acaba de leer nosotros queremos que esas modificaciones Algunas estamos de acuerdo con ellas pero hay otras que no en concreto en repasando la propuesta hecha el artículo 83 Vemos que es una clara modificación de la ordenanza pues se añade como artículo nuevo es decir bajo nuestra premisa vemos que con los dos puntos que lleva ese artículo se está abarcando el 100% del asunto pretendido máxime teniendo en cuenta de que es un local exterior de pública concurrencia en el cual pues hay que tener en cuenta toda la normativa no solo esta ordenanza y lo que queramos poner aquí sino el resto de normativa y legislación inherente al punto y como tal local de pública concurrencia cualquier instalación que se vaya a efectuar debe ir totalmente de acuerdo con la legislación existente y como lo que pretendemos aquí no es modificar una ordenanza sino añadir los mínimos necesarios para que lo que ahora mismo nos rodea esté recogido creemos que con los dos puntos y en especial el 8,2 está más que suficiente justificado que un técnico competente puede certificar que lo que se vaya a introducir como iluminación sea portátil sea de la naturaleza que sea esté de acuerdo con esa finalidad y esa situación del local de pública concurrencia con lo cual Creemos que el añadir este punto no contribuye para nada sino más bien es un retroceso en el artículo 14 no ponemos ninguna objeción puesto que eso es una es algo con lo que estamos totalmente de acuerdo Cambiamos la palabra clásico al final de dicho artículo por discreto porque nos parece lo más idóneo actualmente pues todo el diseño que se está llevando a cabo así lo demuestra No es la situación de años a donde había pues disparidad de elementos unos de una manera otros de otra Bueno en fin no me voy a extender mucho más en él porque al final total acuerdo con esa esa palabra a sustituir en el artículo 17 eh tenemos cierta discrepancia con lo aquí expresado en la primera parte El artículo original dice que no se admitirá publicidad en ninguno de los elementos de las terrazas Creemos que es el caballo de batalla en todo esto y la propuesta que nosotros eh ? pondríamos sería que se admitirá publicidad en los elementos de las terrazas siempre y cuando se respeten los requisitos indicados en el artículo 14 En realidad el artículo 14 está regulando tonos texturas etcétera ya de por sí pues aquí apliquemos lo mismo y hagamos referencia a ese artículo con lo cual no se toca absolutamente nada Nos añaden grandes cosas pero sí Mmm se engloba esa realidad que es la que hoy nos encontramos en la calle En cuanto a la segunda parte decía podrán incluirse exclusivamente en el toldo el nombre del establecimiento al que sirven siendo el tamaño máximo de letra 20 cm Hombre a ver Ah somos partidarios de quitar esa palabra de exclusivamente ¿Por qué ? Porque hoy en día las terrazas eh ? hacer frente a una instalación de una terraza supone un desembolso bastante elevado para lo que son los el negocio de hostelería Sin embargo hay ciertos proveedores que sí están por la labor de poder contribuir a que exista si hay permiso del Ayuntamiento a instalar una terraza que exista esa terraza hombre Pues el toldo sí se puede Si quitamos esa palabra se podría añadir una pequeña publicidad de quién es el sponsor o quién fabricó esa terraza ese toldo que ya se daba en ocasiones anteriores de todos es sabido por poner un ejemplo de aquí tenemos una empresa que yo ahora desconozco si se dedica a hacer toldos o no radical Noreña ahí un pequeño epígrafe un logotipo o algo pequeñito siempre aparecía pues con la retirada de la palabra exclusivamente se da pie y encima con un tamaño ya que limita en cierta manera a que no sea pues a un sponsor que ocupe el toldo delo que en algunos casos hace años así se daba y así estábamos que parecíamos vulgarmente hablando como los gitanos y sin peyoración ninguna eh sería pues con ese fin con el que se de pie a que quien pague o quien diseñe o quien fabrique Pues bueno pueda poner ahí algo y que sea por decirlo así un poco representativo y decir coño pues mira hizo un diseño Mira que acorde mimetizado etcétera no persigue otra cosa no persigue otra cosa y hombre el siguiente artículo que se menciona aquí el 18 Pues nosotros ahí llegaríamos y eliminaríamos o sustituiríamos más bien lo de imitando madera que está al final del párrafo imitando madera Lo cambiaríamos por algo que ya se dijo en otro artículo es decir pondríamos que cumpla con los requisitos del artículo 14 entendemos que no hace falta ninguna descripción añadida pues en ese artículo ya se indican colores texturas tonos etc Lo único que se traslada es pues en este caso aquí a lo que son mamparas etcétera etc y llegando ya a ese punto último del 21 y siempre y cuando lo que en un principio nosotros siempre vimos positivo era el incluir dentro de lo que ya son los dos puntos Creemos que puede ir perfectamente en el punto 211 punto y seguido y se añade eh ? Algo que sí se dijo aquí que es que ya no es la típica sombrilla posada o puesta donde la mesa sino que vemos que hay ejemplos Incluso aquí enfrente tenemos uno No hace falta ya poner o ir a otro lado que la terraza esa se compone de elementos Precisamente esta semana pasada instalaron algo diferente a lo que yo estoy viendo desde aquí donde estoy sentado que es dos pies y toldos extensibles y que aquí no se recoge como tal nosotros la propuesta es que a esos toldos adosados a la fachada de lo que habla la normativa se añadan estos otros elementos que sí se están dando que desde la oficina técnica lógicamente se están autorizando cumplen hay un proyecto etcétera etcétera como no podía ser de otra forma pero que sí sería interesante que se recogiesen esos otros modelos hacer mención a como técnicamente se denominen y así básicamente quedaría recogido dentro de esta ordenanza pues la realidad que tenemos alrededor Por otra parte según está el artículo este 221.3 que aquí se nos indica y en una lectura y un análisis eh vemos que sí estará muy bien para donde en su momento lo pusieron pero si se traspasa aquí esa terraza habría que levantarla así directamente porque nosotros mismos nos estamos poniendo trabas a los lugares de de ubicación entonces y como esa alguna otra más que está en un emplazamiento parecido con lo cual yo creo que después de los análisis que hemos efectuado dentro del grupo municipal está esto no es a nuestro modo de ver lo más idóneo si incluir esos otros tipos para que de alguna manera se pueda tener seguridad tanto por la oficina técnica como los hosteleros como quien diseñe como desde el punto de vista legislativo del funcionamiento del Ayuntamiento pero de ninguna manera todo lo que trae detrás porque estamos limitando y restringiendo a ciertos puntos concretos y no es el caso de lo que tenemos aquí en Moreña Por nuestra parte el espíritu que tenemos es de tocar como ya digo lo mínimo imprescindible para que esa legalidad que tenemos se convierta en una seguridad para todos Pero no es el momento de hacer grandes eh hazañas con esta ordenanza si no dejar y en una legislatura futura pues quien venga pueda mantenerla mejorarla rearticularla reescribirla pero siempre siempre escuchando a todas las partes y a todos los actores implicados no solo una parte hasta ahí Gracias Herminia Buenos días también Bueno yo a ver había leído el artículo 14 y dice las mesas y sillas que componen que componen la terraza deberán ser preferentemente en madera Bueno antes eran en madera casi siempre sobre todo esas que se plegaban Yo creo que eso lo podríamos suprimir lo de preferentemente en madera Vamos dado que no hay ninguna A veces te sacas una de dentro del local pero en madera creo que se podría suprimir y bueno escuchando todo todo me parece pero sí que me parece que no tendríamos que hacer grandes modificaciones sino más bien Eso recoger un poco la la realidad que tenemos los toldos que hay en la calle encima del parque Bueno pues no no es muy ancha la calle pero se colocó eso y cuando hace falta quitarlo porque pasa el santo o porque hay un evento o porque ahí se pueden recoger y apenas quedan dos pies y o sea que hay soluciones para todos En cuanto a los cierres los cierres son muy distintos Vemos todas las terrazas la de abajo la del la del el Rolán Bueno pues está bastante bien Está en madera está se supone que están los permisos concedidos y todo está bien La de aquí enfrente no es madera Esto ya es un tono claro la de si vamos admitiendo esos cambios Pues sí podemos ser un poco flexibles pero yo creo que con lo que ya tenemos y no no voy a decir más Gracias Bueno visto lo que hay son simplemente matices Lo que hay que meros matices Lo que hay que habría que estaríamos tratando aquí no es el cambio de una ordenanza que como bien dijo el portavoz del Partido Socialista Bueno pues más adelante evidentemente no deja de ser un documento que no está escrito en piedra Se puede variar según vaya la sociedad evolucionando y evidentemente todo esto tiene que ir avalado avalado por la legalidad Es decir aquí hay cosas que queramos o no queramos Hay que hacerlas porque se pasa el Camino de Santiago por gran parte de de ellas y es patrimonio Quién da Quién dice cómo han de ser por ejemplo la terraza del Rolán tuvo que ir para patrimonio La del Embero tuvo que ir al patrimonio Estoy nombrando al azar eh ? No hace falta varios eh ? No no quiero Simplemente es para que controlemos que no se trata solamente de lo que queramos o no queramos sino que hay una normativa vigente superior y esa es la que nos lo dice tanto de cómo tienen que ser las terrazas cuando ocupan la vía pública cerradas por decirlo de alguna manera como incluso los toldos a dos aguas como digo yo tienen una medida estándar Es que patrimonio quien dice cómo debe de ser Y es patrimonio también eh ? Quien quien eh eh puede y matiza la homogeneidad o la cierta homogeneidad que debe de haber en todo ese trayecto Es verdad que podéis decirme Hay bares restaurantes o bares que no pertenecen al Camino de Santiago pero lo que no podemos es discriminar a unos sí y a otros no Yo creo que ha de ser ha de seguirse una un proyecto común para que todos más o menos dentro de la legalidad pues se pueda llevar a cabo No se trata tampoco aquí de de decir somos más papistas que el Papa porque no lo estamos haciendo eh ? Pero bueno evidentemente hay una cosa en el momento que esté en el papel Me explico está Está y hay que atenerse a lo que dice la ordenanza sea esta u otra lo que sea hay cosas que yo creo que podemos decir que estamos de acuerdo que tampoco son cambios significativos eh a mí que diga en lugar de por ejemplo bueno cómo se la por eso estoy hablando yo eh que por ejemplo en lugar de decir perdonen eh ? diseño clásico por ejemplo clásico o discreto Bueno vale pues a mí eso es una Bueno no es que sea un sinónimo que no lo es porque lo clásico no tiene por qué ser discreto Vale entonces Bueno no me parece Una cuestión que no no me parece mal Yo estoy de acuerdo en y mi equipo yo creo con la la posición del Partido Socialista en el en el punto 83 Que bueno ya viene Entonces yo creo que no es necesario hacer esos esos cambios o sea añadir un punto más quiero decir con respecto al punto número Oh oh oh oh espera eh ? que quiero ir por orden El 883 el punto el 17 Me parece No me quiero equivocar vale ? Bueno en el momento en que se dice que se respete el artículo 14 Ya está todo dicho Eh ? Se admitirá en colores no vivos y discretos Bueno eso más o menos es lo que se está haciendo ahora porque si nos fijamos de hace unos años para acá es totalmente diferente Antes que esto parecía una Bueno no sé si sabe lo que parecía Sinceramente y ahora mismo vale uno dentro de sus posibilidades que cada uno tiene sus posibilidades como empresarios Vale pues bueno pues eh siendo colores no vivos y discretos también lo dice todo quiero decir y eso es lo que se está haciendo Yo no he visto y he pasado para mirar toldos fluorescentes y toldos No lo he visto tal y como aparece aquí discretos y con los colores que aparecen en el artículo 14 más o menos eh ? Luego lo des admite publicidad Bueno ahora mismo tengo que decir que la gran parte gran parte de los toldos que hay tienen una pequeña publicidad porque porque lo estamos viendo y nadie dijo nada hablo de del equipo de gobierno en el Ayuntamiento Vale ¿Qué pasó ? Pues que hubo un hay un hay Bueno pues una queja Vamos a decirlo así Una denuncia digámoslo así por parte de uno un una unos vecinos con respecto a un local Vale pero el resto Sigue con la que queremos mmm que para que eso no ocurra Pues ponga se admitirá publicidad mientras respete el artículo 14 Bueno no tampoco lo veo No sé cómo lo veis Perdona No no no lo veo tampoco del todo mal quiero decir eh que no haya problema por lo del Camino de Santiago El problema es el a ver yo creo que no se trata de cambiar los colores Los colores ya los tienen No hay que cambiar colores y eso está en el Camino de Santiago Vale gran parte de lo que se trata es de lo de esa pequeña publicidad de 20 cm Vale Que bueno yo ahí eh tendría que hacer una una consulta Tendría que hacer una consulta a patrimonio que es que me va a dar la respuesta dependiendo de la respuesta que me dé Yo no tengo ningún inconveniente o no tenemos ningún inconveniente Es que la mayoría de los establecimientos tienen claro no lo que acabo de decir Entiendes ? Entonces claro qué ? Qué ocurre ? que si yo hago esa pregunta Patrimonio y Patrimonio me dice que no publicidad Tengo que levantar todos los toldos Menos menos uno o dos calle en Noreña ¿Me explico ? Y eso sería una jugada que no me gustaría la verdad porque no oye no deja de ser Pff Es un importe económico Importe económico Bueno que bueno pues se perjudicaría a los hosteleros entonces Yo no he venido aquí y nosotros no hemos venido aquí a perjudicar a nadie pero si nadie por supuesto Yo estoy hablando ahora como estoy hablando yo hablo de nosotros ¿vale ? En ningún momento he dicho que ustedes quieran perjudicar a nadie por traer una iniciativa punto cada uno Yo no las veo mal En general Porque más o menos dice lo mismo Es que dice lo mismo me da igual que cambie la palabra que cambie el sinónimo que dice lo mismo que se admitirá la publicidad mientras se respete el artículo 14 Bueno pues es que está en el 90 % Está el 90% por lo tanto Pues eh No no lo veo mal No sé vo- vosotras Y luego el artículo 18 seguimos con lo mismo no imitando madera Bueno en colores o quitando madera en colores no vivos Perdón en colores no tal discretos es decir o lo mismo que cumpla el artículo 14 que es lo mismo Bueno es una opinión mía Yo si me permiten yo quiero acabar Y si mis compañeras quieren hablar pueden hablar perfectamente si no les importa y luego en el artículo 21 eh ? Evidentemente está claro que un toldo un toldo no puede no puede de pie no puede impedir el paso a los peatones porque hay una normativa por encima de todo esto que hay que cumplir Y no hay más No es lo que yo quiera o no o deje de querer Es que me viene una persona con deficiencias visuales Vale y esa persona tiene que tener un espacio para poder pasar sin ningún tipo de inconveniente Lo mismo una silla de ruedas eh que que un que un carricoche o una persona mayor con bastón Era lo mismo que dentro de nada andaré yo así Pues ya está Tengo que mirarme por lo que me vaya a tocar Bueno es una broma eso que nos cueste por favor Bueno pero es verdad Vamos a más mayores eh ? No a ver si pensamos que estamos cumpliendo aquí Yo ya Claro y luego Eh no me aclaré muy bien lo de elementos eh ? los pies y los toldos extensibles en el 211 Si me hace el favor sí fui yo el que hice mención a incluir en por ejemplo en el 211 Sí vale no para no poner el 213 Exacto añadimos con lo cual la orden Ah vale incluirlo y modelos adicionales que estamos viendo Y para que quede cubierto no por otra cosa porque vamos a ver eh básicamente se habla de la típica sombrilla de de de terraza y la realidad dista bastante de una sombrilla Son los toldos que abren a dos aguas son estas semicerradas sombrillas eh ? Hay sombrillas que dan con la con la fachada Sí pero volvemos a la situación que sombrillas sí se recogen a lo largo de todo lo que es la ordenanza No recuerdo en dónde está puesta que es bastante extensa pero no donde pone sombrillas en el artículo 21 Eso es Hay uno es profeso para ello pero no estos nuevos elementos Que sí que nos estamos autorizando que es una realidad que los hosteleros quien puede lo pone y hablo pues en el paseo de Fray Ramón como bien mencionó Herminia Aparte de sombrillas hay esos toldos Están clados al suelo y como bien decía están aprobados por patrimonio Exacto pero cuando hay un evento hay que levantar la terraza y se deja plegado El espacio que ocupa es mínimo Esa es la condición que exacto Esa digamos interferencia se puede asumir incluso queda espacio para si hay que entrar con un vehículo de emergencia se pueda hacer Que eso eh ? A eso voy a eso voy Y el resto eh tal como lo que estoy viendo ahora mismo eh la terraza grande que tiene ahí la molienda o la del Rolán mismamente en la luna y demás abajo estos los de la arriba también tienen otra pues ese modelo aquí no está Lo único que pretendemos es que de alguna manera se haga mención para que no haya duda no pueda nadie venir Oye no es que estáis aprobando instalar esto pero aquí no está Oye no mira hacemos eso y si se quiere pues dejar mención de que Si llega un modelo nuevo también está incluido siempre y cuando oficina técnica y si afecta patrimonio patrimonio lo permite y ya está Por ejemplo hay sitios Hay lugares en los que hay sombrillas y pasa el Camino de Santiago Eso sí que sería una cuestión de pregunta a patrimonio evidentemente Sí sí sí hombre lo que mencionó antes de de que si se pregunta pueda decir no Ahí está el problema eh ? Habría que medir un poco Qué pregunta hacemos y cómo la hacemos No no si se pueden poner o no no hay otra Sí perdón Eh un momentito Sí vale No sé si Manuel acabó en un diálogo Pues lo normal es que hablemos todos pero todos Sí Vamos a ver Vamos a ver Manuel me dices esto no porque es una modificación Claro que todo es una modificación eh ? Más pequeña o más grande Si movemos algo ya es una modificación Cambiar la palabra diseño clásico por diseño discreto es una modificación Vamos a ver la idea la idea que nosotros hemos tenido y por eso hemos traído aquí es mejorar de la manera más sencilla posible es decir mejorar no no es la palabra sino traer a la situación real ajustar un poco con la con la situación real Un poco como decía la señora alcaldesa antes es decir Oye dentro de unos años habrá que adaptarse a lo que la sociedad esté se esté viviendo en ese momento No evidentemente hay unas normas de juego y hay una normativa superior que te marca Hasta ahí estamos de acuerdo Todas estas modificaciones o como ustedes quieran llamarlo antes de subirlas a esta comisión las he consultado con arquitecto municipal por si entraran en colisión con una norma superior y además para que me diera unas pautas es decir con qué con qué misión con la de no complicarle la vida a la oficina técnica ni al Ayuntamiento en general y sobre todo a los hosteleros ni a los hosteleros ni a nadie Entonces por eso por un lado hemos hablado con los hosteleros y por otro lado hemos hablado con la Oficina Técnica Municipal el señor Ral me pidió porque se podía aquí meter medidas y demás Vamos a ver la publicidad en ningún caso en el articulado en el artículo 17 en ningún caso se dice medidas solamente en el tamaño del nombre del local Vale el nombre del establecimiento Sí es decir esos 20 cm no es el tamaño que vamos a admitir o que queremos admitir en la publicidad de los elementos de los elementos de las terrazas que por cierto tienen un nombre tan curioso que no me he atrevido ni a ponerlo porque parece ser que se llaman velatorios Sí sí veladores Perdón Veladores veladores el conjunto de terrazas o sea de mesas sillas sombrillas y tal Pues se llaman así A mí me sonaba velatorio digo mejor no lo ponemos no mejor no lo ponemos bien Entonces quiero decir con esto No quiero dispersarme que tengo tendencia hacia ello Perdonadme vamos a ver y el artículo 83 por decirlo por orden el artículo 83 que sugerimos no está contemplado como dice el señor Riera en el artículo 8.2 Si así fuera ¿para qué íbamos a redundar ? Por supuesto que no El artículo 82 solamente se refiere a instalaciones de baja tensión es decir instalaciones donde hay que tirar cables y por tanto suministrar energía de baja tensión Claro eso es obvio que eso tiene que tener una regulación no sólo municipal es más el reglamento de baja tensión O sea aunque aunque la normativa municipal no lo pusiera el propio reglamento de baja tensión lo trae con lo cual al ser una norma de obligado cumplimiento ya estaría escrito Pero está bien así está bien que se ponga en la ordenanza Lo que pretende el 8,3 que intentamos que ustedes aprueben o comprendan es contemplar en la ordenanza nuevos sistemas de iluminación que se están ya dando Mhm que se están ya dando Es decir no es no es a ver al futuro lo que pasa No no se está dando y que además les daría una alternativa a aquellos negocios más pequeños o con menor poder adquisitivo o con menor poder o menor digamos potencial económico la posibilidad de tener una iluminación más pobre mejor peor Eso ya la valoración cada uno que haga lo que quiera que no tenga ni los riesgos de una instalación de baja tensión que sea ilegal es decir estamos trabajando sin cables y sin tensiones grandes Es decir estamos un elemento portátil una lamparina que pones con pilas con baterías Eso se está utilizando ya O sea no es no es no sé si ustedes lo han visto y yo sí Eso se está utilizando ya y está está tipificado en varias de las ordenanzas digamos las más las que se han digamos actualizado más más reciente No las más antiguas no evidentemente no entra en colisión en absoluto No tiene nada que ver con la iluminación que se menciona y que ordena o pretende ordenar el 8,2 para nada para nada Es decir es un extraer como decimos a la realidad actual es decir existen es decir nos vamos a negar Nos vamos a negar Este país no va a modificar la normativa porque ahora ya hay coches eléctricos evidentemente muchas cosas de de de la normativa que digamos de las leyes estatales y tal pues obviamente se han tenido que ir modificando conforme han avanzado y han aparecido cosas no Entonces entiendo que esto no compromete ni a ni a ni a la esencia de la de la normativa o sea de la ordenanza ni compromete a digamos corporaciones futuras ni complica ni complica la vida ni a la oficina municipal ni a nadie sino al revés Es decir da una posibilidad que antes no tenían los host entiendes ? Esa Esa era la idea eh ? Esa es la idea No sé si lo consigo transmitir o no pero esa es la idea No hay otra No hay otra Vale bien eso en cuanto al artículo en cuanto a lo de hacer referencia como decía Manuel como decía Manuel en varios puntos al artículo 14 Yo no he puesto lo del artículo 14 por una razón porque repetir el el artículo 14 sí entra en colisión en algunas cosas con otro articulado Por eso sólo cogí aquella parte aquella parte del artículo 14 que no entra y que especifica que es que no sean colores vivos Perdón discretos y de diseño discreto Exactamente por qué ? Porque en el artículo 14 pues se habla de otros materiales de que la composición de las mesas y las sillas que componen la terraza deberán ser preferentemente madera tratada de color natural Se admitirán también materiales metálicos bambú mimbre o PVC No menciona para nada ni regula como decías Manuel yo creo que fue un error tonos ni ni colores No no Simplemente en cuanto a los colores sólo dice que no sean vivos y de diseño clásico que es una historia lo suficientemente ambigua lo suficientemente ambigua para tener una cierta flexibilidad en ese asunto sin que se nos vaya a eso a todo el Cristo que teníamos antes de colores diversos chillones fluorescentes etc y que tampoco cierra digamos el abanico que pudiera haber en cuanto a normativas de rango superior por supuesto por supuesto De hecho de hecho si se están autorizando en este Ayuntamiento y en todos en todos si se están autorizando las estructuras de toldos de nuevas de las que estamos hablando como decía la señora alcaldesa de dos aguas que las hay de doble postigo de cuatro es decir de dos pies de cuatro pies incluso hasta de seis pies Las medidas además están efectivamente hay una directiva Hay una directriz de patrimonio que se ha trasladado a todas las instituciones obviamente a los ayuntamientos también donde donde se especifica incluso las medidas son son modulables en módulos de cuatro por cuatro cincuenta Exactamente así y sólo hay una excepción que llega hasta los seis metros es decir señora alcaldesa al igual que usted y yo sabía Vamos sabía No quiero decir me preocupaba mucho que pudiera entrar en colisión con con con una normativa superior y por eso la he consultado y por eso la he consultado en Obviamente no soy el técnico municipal ni tengo ninguna cualificación y seguramente ellos pueden opinar mejor que yo Entonces lo que decía Manuel vamos a ver la propia ordenanza que tenemos la propia ordenanza que tenemos y en las propias licencias municipales que extendemos eh ? Se dice todo eso todo eso de de proteger los pasos peatonales de que es más se suspende se suspende y eso se dice en las licencias Ustedes lo saben mejor que yo se dice que en caso de necesidad por un bien de interés público sean las fiestas patronales sea la necesidad de que de que entren equipos de seguridad o de extinción o sanitarios queda suspendido durante el tiempo que sea necesario esa licencia Es decir que todo eso ya está contemplado No es necesario que volvamos a ello Entonces ¿por qué ? Por qué digo por ejemplo por seguir un orden en lo de la publicidad Nosotros no metemos la publicidad No decimos en esta sugerencia de cambio en el artículo 17 no decimos que la publicidad pueda ser de 20 cm No por Dios estamos guapos Entonces volvemos otra vez a lo de siempre No no no Lo que decimos literalmente es introducir o sea sustituir la frase que dice podrá incluirse exclusivamente en el toldo el nombre del establecimiento al que sirve siendo el tamaño máximo de la letra de 20 cm Qué pasa ? Que ahí digamos entendemos eh ? Nosotros entendemos que y los hosteleros así también lo entienden que y creo que Manuel también lo entendía en la reunión que tuvimos que la palabra exclusivamente es la que sobra ¿Por qué ? Porque efectivamente si ponemos exclusivamente pues es esa marca digamos del autor que suele venir si no en un faldón en un lateral en no sé qué estaría fuera de la ley con esta nueva redacción que simplemente es quitar exclusivamente es decir en los toldos podrá ir el nombre del establecimiento con un tamaño máximo de letra de 20 cm Los 20 cm solamente hacen referencia al tamaño del nombre del establecimiento y no impiden y no impiden que discretamente pues vaya en un lateral o donde donde normalmente lo suelen poner Pues toldos barry o toldos No sé qué entiendes ? Qué ocurre discretamente ? Por qué ? Bueno lo de discreto ya queda a criterio del Ayuntamiento a criterio de la oficina municipal Vamos llega un señor aquí y le dice Mira Toldos Barri también digo como la señora alcaldesa por favor mi idea no es hacer publicidad y que salga ahí Toldos Barri todo el rato Es que es el que se me ocurre por no por cercanía no ? el Ayuntamiento a la oficina técnica le llega a un señor con letras de 20 cm y dice No no mire esto Esto no es admisible Pero es decir le estamos dando un margen de actuación para determinadas cosas ¿Qué ocurre con el con el con el artículo 18 ? Lo de las mamparas está exactamente igual hasta hasta hasta donde dice imitando a madera tratada Y ahí en vez de poner el artículo 14 ponemos en colores que no sean vivos o diseño inscrito ¿Por qué ? Porque el artículo 14 dice habla de las mesas y las sillas que componen la terraza deberán ser preferentes de manera estatal se admitirán también materiales metálicos bambú mimbre o PVC Vamos a ver si ya en el propio articulado dice los materiales de que pueden estar hechas sería una redundancia y además una contradicción porque hablan de materiales distintos es decir en el propio artículo 18 dice que serán admisibles las construcciones hechas a base de vidrio metacrilato o policarbonato transparente o aluminio lacado Bien si le metemos como en el artículo 14 pues el artículo 14 dice que los materiales que se admitirán serán metálicos bambú mimbre o PVC me entiende ? Es decir hay una redundancia de materiales y algunos de ellos pues entrarían en contradicción con la descripción propia del artículo 18 Entonces yo de ahí lo que lo que lo que metía es lo de colores que no sean vivos y de diseño clásico que pone el artículo 14 porque efectivamente eso es lo que nos interesa de ese artículo en este punto concreto eh en este punto concreto No sé si he conseguido clásico hay que quitarlo Hay que poner discreto Perdón señora es que estaba leyendo la la ordenanza tal cual está tal cual está y pone diseño clásico Bien entonces esa es la es la cuestión de por qué no hago referencia tal como dice el artículo 14 No porque el artículo 14 dice cosas eh ? en que no es lo mismo que dice el artículo 18 En cuanto a los materiales entonces podemos estar por un lado redundando y encima limitando y encima limitando y complicando la vida a quien tiene que interpretar la norma Esa es la idea Vale bien Y para terminar el artículo 21 eh Sí al igual que el artículo ocho no es una cuestión de que estén o no estén en la Ordenanza de Avilés o la de Gijón o la de Ribadesella Por supuesto Por supuesto que no somos perfectísimamente conscientes Creo que todos los que estamos aquí si no sería para hacérnoslo mirar de que tenemos un ayuntamiento que no llega a los seis kilómetros cuadrados y con unas circunstancias muy particulares y muy muy concretas eh bien pero precisamente siguiendo las instrucciones de la oficina Vamos las instrucciones no es un poco suena raro esto no las instrucciones sino la idea que se me transmite desde la oficina técnica Municipal se redacta así precisamente para darle esa flexibilidad porque si vamos exactamente a la casuística concreta de Noreña aparte de tener que meter un párrafo de la leche puñetera pues a lo mejor dentro de seis meses tenemos problemas con y este párrafo además este párrafo además viene precisamente derivado de esa directiva de patrimonio esa dirección de patrimonio Y además y otra cosa que quería puntualizar en la que no estoy de acuerdo en esto con la señora alcaldesa me disculpa pero es así es decir no es no es no afecta exactamente igual las las normas de rango superior no afectan exactamente igual ni en Noreña ni en ningún lado eh ? a los establecimientos que están afectados por el Camino de Santiago que a los que no lo están No no si eso fue lo que dije No pero usted decía Yo dije lo que dije fue discriminar que lo tratarían por igual Exactamente lo que no no pero que lo que no me parece justo es discriminar pero no pero es que no es así porque legalmente no puede ser así señor Ya lo entiendo Lo entiendo pero yo le también Bueno pues que haya igualdad entre todos Ahí está Pero claro como usted bien decía y en eso estamos creo que todos de acuerdo Ninguna ordenanza ni ninguna norma puede ir contra una de rango superior Entonces no nos metamos en ese berenjenal Yo no he querido meterme en ese berenjenal No no ni yo tampoco Simplemente digo lo que digo Entonces cuando este artículo el 213 lo único que pretende es incluir ese tipo de toldos nuevos que no vienen reflejados en el artículo que sí habla de los toldos Sólo viene uno claro lógicamente cuando se hizo esta ordenanza el único toldo que conocíamos era el que parte de la fachada siempre y punto pelota Por eso se trata de adaptarla a los tiempos de ahora y existen todos estos tipos Esa redacción donde dice permitiendo o sea que sean autorizados de manera excepcional es precisamente para dar esa flexibilidad a la oficina técnica del Ayuntamiento o al Ayuntamiento por decirlo así en determinadas ocasiones es decir no eh ? Sí allí allí se puede pero mira aquí no eso ya viene contemplado en la directiva de patrimonio No hace falta ponerlo aquí o eso es lo que me indicaron a mí que no convenía y habla de únicamente instalarlo en plazas y grandes espacios urbanos en los que su ubicación no interfiera con los tránsitos peatonales Esto parecería un poco obvio bien pero de alguna manera habría que redactarlo para qué ? Siempre al final acaba siempre de conformidad con el criterio municipal Por qué ? Porque aunque aparentemente aunque aparentemente digas coño mira pues allí es más amplio que allí porque allí no no se puede poner de toldo y allí sí pues precisamente porque hay zonas donde están afectadas por el Camino de Santiago o por ejemplo Oviedo mismo o Avilés zonas donde el casco histórico no tiene la misma normativa que de hecho en esas normativas que son muchísimo más densas y muchísimo más amplias enormemente más amplias distinguen precisamente las categorías de instalación de las terrazas van en función del sitio donde están es decir casco histórico que esté afectado por edificios históricos zona de tal zona de cual o zona libre de tal en función de eso tienen unas sujeciones o no Y yo creo que esta reacción lo que hace es darle inclusión porque los toldos no son sombrillas Emmanuel las sombrillas ya vienen estipuladas en el artículo en el artículo correspondiente que si no recuerdo mal es el 20 efectivamente el artículo 20 20.1 y el 202 O sea todo el artículo 20 habla de las sombrillas O sea tienes todo un artículo para hablar de las sombrillas pero no no de los toldos y en este artículo y acabo en este artículo y acabo con esta redacción que parece un poco fea no de más de un pie Es que es así Es que hay estructuras de dos pies los hay de cuatro y las hay de seis en algunos casos excepcionales hasta de seis metros cuando la fachada correspondiente lo admite y no supera ese tamaño O sea que que creo que vamos a ver partiendo de la base de la idea que pretendemos No sé si con esto lo conseguimos o no pero la que pretendemos es simplemente no cambiar la normativa no hacer una ordenanza nueva Por supuesto que no No es el momento no es no es el momento pero sí adaptarla a una realidad que además que además por otro lado sí de un trato más igual porque efectivamente si dejamos que unos hosteleros que tengan la mala suerte de que te caiga no sé el policía vecinal encima y te esté friendo a denuncias Pues te coge por todos los lados vale ? para eliminar suspicacias si hay alguna seguir alguna eh ? No estoy diciendo que las haya Quiero decir y lo digo así porque esto es una comisión informativa y no es pública sino no lo diría Bueno no lo diría Por qué no para no comprometer a terceras personas que no están aquí cuando nosotros hablamos de este asunto o proponemos este asunto en el pleno último Creo que fue el 30 de julio No por ahí No julio a finales de julio el 30 de julio Creo que fue así esa situación de la de la que partía mi exposición inicial con ese establecimiento todas las irregularidades que se denunciaban en habló de irregularidades contra la ordenanza municipal Todas esas irregularidades ya estaban subsanadas es decir no hay ninguna intención de decir Bueno pues como porque eres amigo de o por qué tal no esos supuestos o sea esos supuestos no perdón esas infracciones esas infracciones denunciadas y que y que constaban en 10 denuncias y en seis expedientes municipales ya estaban subsan bueno pero ahora estamos entonces la idea la idea de ahí de ahí parte la idea digo coño no es justo tampoco que una normativa municipal o de la que sea de la índole que sea cuyo como dije en la presentación cuya primera digamos primera obligación que tiene una ordenanza es precisamente antes que ninguna otra Entiendo yo eh entiendo yo es la de proteger o preservar o conservar digamos el orden y digamos también la la igualdad entre los ciudadanos Perfecto Te entendemos Pues nada más Bueno pues visto esto Ah perdón Manuel Perdón Perdón no te dejo tranquilo Ah vale hombre yo se hace mención a ciertas cosas y tengo que contestar A ver yo cuando digo que ese artículo 83 está de más No lo digo por casualidad Perdón tengo que salir un segundo espero contigo Sí sí sí sí sí Te dije sí Manuel disculpa No no no Vamos a ver yo cuando digo eso no lo digo por baladí ni casualidad Se hace mención a que estaría dentro del No pasa nada No pasa nada No pasa nada esperando una llamada importante para el Ayuntamiento eh ? Bueno empiezo Eso es Somos todos conscientes de ello decía que nosotros vemos ese artículo o ese apartado que se quiere introducir de más ¿En cuál estamos en el 83 vale y lo mantenemos y lo mantenemos y vamos a argumentar por qué no quería entrar por ahí pero ya que lo sacó usted verdura Pues yo qué quiere que le diga ? Ahí tocó lo que no debía de haber tocado en la vida pero bueno Mire dentro del RBT el Reglamento electrotécnico de baja tensión usted dice que está esto sí está eso pero hay otros veintitantos artículos más que también hay que tener en cuenta y entre ellos hay uno que habla de locales de pública concurrencia que yo sepa una terraza de un local de hostelería entra dentro de ese rango Vamos a ver quien legisla es torpe cuando nos ponen ahí que para cualquier tipo de instalación tenga que intervenir un técnico o un instalador autorizado a dar una autorización para que eso esté o una memoria mínima para que eso esté de acuerdo con el RBT no es casualidad no es casualidad que se haga ese tipo de instalaciones en algún sitio Vale perfecto Pero ya tenemos el Reglamento electrotécnico de baja tensión que incluye hasta tensiones de baja tensión tensiones de seguridad que sería el caso donde entraría Por otro lado hace mención de que si al evolucionar el tema en este caso los coches eléctricos Si no se debe adaptar sí señor hay un artículo recientemente aprobado donde se incluye la carga eléctrica y cómo se debe disponer y demás familias Le vuelvo a decir ese punto 8.3 ya está englobado dentro del punto 2 No se pueden hacer instalaciones alegremente sean de baja tensión se hagan a pilas sean a batería o con paneles fotovoltaicos Hay una regulación específica y además incorpora el hecho de locales de pública concurrencia Por lo tanto yo mantengo lo que dije en un principio ya está contemplado no hace falta ninguna Que usted quiere poner o que el hostalero quiere poner tal sí mira te buscas un instalador ? y certifica que lo que tú vas a poner ahí cumple con todos los preceptos y seguro seguro que cuando llega a la oficina técnica dicen ¡Hostias cuidado esto está así tal no sé qué y hace referencia a que cumple de acuerdo con los artículos tal tal tal tal tal tal no sé qué y no sé cuánto ya está y así de simple Y así de simple y evitamos pues accidentes compra de material que porque sale más barato lo pedimos a no sé dónde que no cumple el Reglamento ninguno porque eso también pasa etcétera etcétera y nos aseguramos que esa instalación no va a causar problemas ni al hostelero en primer lugar ni al Ayuntamiento por haber dado una autorización que supuestamente confía en que eso sea así ni a nadie porque si hay un accidente las casas de seguros se van a procurar de que se cumpla todo y para asegurarse de que se cumple todo el hostelero no es experto en electricidad ni en aparatos eléctricos con lo cual damos una seguridad en un local de pública concurrencia de que eso no pase ejemplos de accidentes incluso con cierto supuesto instalador ya se dieron a lo largo y ancho de este país pero aseguremos eh ? Y en cuanto al 213 vuelvo a insistir en que no se trata de hacer como usted dice todo es una modificación Sí pero una cosa es una modificación mínima y otra introducir un párrafo completo con un epígrafe nuevo Eso sí es una modificación sustancial Lo otro como bien se dijo aquí es cambiar palabras añadir cierta frase de cierre o lo que sea y reitero Se habló de incluir los nuevos modelos para que estuviesen recogidos y que no hubiese ningún problema no en meter un párrafón nuevo entero donde vuelvo a insistir según está redactado que creo que además fue una transcripción tal cual de otro sitio en lo que es la realidad de Noreña pues me parece que más de uno tendría que levantar la terraza por mucha excepcionalidad que queramos poner con lo cual no nos compliquemos la vida Incluyamos esos nuevos modelos para que tengamos todos la seguridad que ahí si estamos de acuerdo que se incorporen por eso decimos que en el mismo primer punto seguido se incluyen aquí esto ¿de acuerdo ? Hay un artículo como bien me han comentado y estoy totalmente de acuerdo que habla única y exclusivamente de las sombrillas de las terrazas No es el caso un toldo no es una sombrilla Perfecto Pero hay otro que habla de tolos coño Es lo que buscamos una mínima modificación mínima y que esté todo englobado de tal forma que no haya ningún problema en un futuro inmediato y aquello que pueda estar medio alegal se vuelva legal Hasta ahí Por el resto de los artículos pues ya queda claro que vuelvo a insistir el artículo 14 no se debe leer única y exclusivamente Como para sillas y mesas si en otros apartados se hace relación a que eso en la legislación española y en normas técnicas así se aprecia cuando se hace una alusión a cierto artículo será para adaptar ese artículo al apartado en el que estamos y no volver otra vez con que si colores que si no sé qué no ya lo tienes en un sitio Pues oye siempre y cuando uno rompa con ese criterio y por lo demás pues en esencia pues coincidimos no hay más Gracias Herminia A ver en el punto ocho la verdad que eso que decimos de poner esas luminarias A ver siempre que estén homologadas lo que se quiera traer y si ayuda a ese hostelero a lo mejor con menos recursos a poner una batería La verdad no me opongo en eso no me opongo en el 14 que sí estoy conforme con lo de que se cambie por discreto Parece que es más engloba todo y sí que se eliminase la composición de las mesas y sillas de madera Dado que no hay ninguna es que se dice exclusivamente de madera o quitamos exclusivo o pienso eh ? en el 17 Yo creo que se debería eliminar que no se admitirá publicidad en ninguno de los elementos No se admitirá Estamos ya prohibiendo Todos tienen una pequeña esquina Pues con la cerveza o lo que fuere Generalmente son cervezas que te ayudan a instalar la terraza que es un dineral Eso les ayudaría si esa publicidad es discreta porque está en una esquina de la mesa Es que yo soy aterrada Está en una esquina de la mesa y de las sillas Yo creo que eso se podría poner y en el 213 no muestro conformidad con la nueva redacción pero en el 212 se podría añadir en los colores el negro Vamos por aquello de que abunda el negro y el blanco Y es que como se dice en el 21 Vamos es que se especifican colores pero claro nos parece una tontería pero se especifican los colores Son los mismos colores que se especifican en las demás a lo que voy lo mismo pero a lo que voy que se dice Estábamos con el 21 ¿eh ? es que está todo recogido aquí pero lo tenía a la vista es que dice los toldos serán de lona de colores crudos ocres verde seco o tejas Mmm crudos yebro es lo que hay pero bueno por por por meter algo que sí hay todos pero nada más Gracias Gracias Bueno pues vamos a pasar si les parece a votar uno por uno los cambios quienes estamos de acuerdo con qué cambios y así ya eh ? Breve eh ? A pleno tengo que llevar Sí Vale vale brevemente Lo siento Manuel pero no estoy de acuerdo Es decir vamos a ver lo que dice el reglamento de baja tensión es precisamente para instalaciones de baja tensión y lo que nosotros proponemos es cubrir una alternativa que es nueva y que no entra dentro de la baja tensión ni de lejos Evidentemente que si un tío compra a a no sé qué a repuestos la Foucher material de mala calidad y de no sé qué Pero hijo eso va a ocurrir si lo hace lo mismo eh ? Es decir una cosa es que alguien cometa una ilegalidad y otra cosa es que el artículo proponga una ilegalidad que para nada lo propone sino lo que trata es de cubrir una situación nueva una posibilidad nueva De todas maneras si ese es el problema pues no pasa nada se quita pero es que la idea era es decir un poco como decía Herminia es decir mejorar la cuestión no ? en cuanto al artículo 21 Herminia El problema es que añadiendo eso que tú dices solo solo añadiendo lo del color negro no solucionamos el problema de las nuevas estructuras de toldos comprendes ? y también a Manuel Tengo que decirle que no Efectivamente con esta con esta redacción que hay aquí ni con la actual ni con esta redacción se podría tumbar ninguna de las instalaciones que están autorizadas por este Ayuntamiento porque eso equivaldría a decir que este Ayuntamiento ha estado prevaricando y este Ayuntamiento o por lo menos esta oficina técnica me consta que sigue las directrices que le llegan de este evento por lo tanto no es un argumento que yo pueda Bueno yo si me permiten lo que quiero aclarar es que evidentemente vamos a decir con lo que estamos de acuerdo con lo que no estamos de acuerdo porque para eso era esta comisión pero evidentemente no se cambia una ordenanza así como así tiene un protocolo a seguir De acuerdo que esto pueda servir pues para cuando se toque la ordenanza Me explico y haya y se pueda producir ya el cambio en la ordenanza tal como tal Pues pues pues que que quede constancia Vale pero la ordenanza hoy por hoy no la puedo cambiar Tiene un protocolo a seguir no la ha podido hombre claro como todo señora alcaldesa como todo por eso como todo todo tiene un protocolo Precisamente lo que tratamos nosotros es de iniciar ese protocolo no de cambio de la ordenanza Yo tengo que preguntar a los servicios jurídicos evidentemente por supuestísimo porque yo no soy jurídica por supuesto Vale Bueno pues vamos a pasar entonces con respecto al artículo ocho eh ? Yo yo creo que Pén está de acuerdo con lo que apunta el portavoz del Partido Socialista que va incluido ya en el punto punto 82 y no es necesario la ampliación Nosotros eh ? Entonces vamos a votar punto por punto si os parece para que no haya Sí sí no hay problema Pues punto en el artículo 8 ¿Quién está a favor de que haya un punto 83 ? en contra Vale gracias en el artículo 17 falta el 14 Ay perdón por seguir un poco Ay perdón Perdón Sí que está de acuerdo en cambiar clásico por discreto artículo 17 eh ? Mmm ¿Quién está de acuerdo yo copé esta redacción se admitirá publicidad mientras se respete el artículo 14 que fue propuesto por el Partido Socialista o la otra cuestión era Vamos a ver Perdón perdón señora es que para no leerme la propuesta que hemos traído nosotros es esta no se va a votar Sí claro Eso iba a decir ahora No es que eso No no no no Y no hablé de votar Ya se lo dije la propuesta eh ? Perdón Perdón dice se admitirá en colores no vivos discretos la publicidad me explico No es así lo que quería decir usted en colores que no sean vivos con un tamaño y diseño discreto exactamente Bueno ¿Quién está ? Bueno pues empezamos por la propuesta hecha No obstante son similares Quiero decir que no hay ninguna cuestión extraña ¿Quién está de acuerdo con la propuesta de Izquierda Unida ? la propuesta del Partido Socialista ascensión Gracias Continúo Vale si me salta alguna 18 era eliminar al eliminar madera hay que eliminar imitando Me explico ? Entonces sería quedaría o policarbonato transparente o aluminio en lacado en colores no vivos discretos Bueno pues quién está o la otra versión es que se cumpla el requisito del artículo los requisitos del artículo 14 que es lo mismo vale ¿Quién está de acuerdo con Izquierda Unida ? con el Partido Socialista Herminia Gracias el artículo 21 ¿Quién está de acuerdo con con lo propuesto por Izquierda Unida y quién está de acuerdo con lo propuesto por el Partido Socialista ? y Herminia estamos ahora en el artículo 21 21 quieres ? Entonces te abstienes o qué ? o cómo es ? Sí Vale perfecto Bueno pues dicho dicho esto yo creo que hemos tratado de manera simultánea los dos puntos que venían por parte en la propuesta hecha por ustedes Lo que venía también eran ruegos y preguntas pero les tengo que decir que en una extraordinaria no hay ruegos y preguntas Vale por eso no vienen puestos Entonces doy por concluida Señora presidenta la Comisión muchas gracias por su valoración y el agradecimiento por supuesto porque todo lo que sea poner en común y llegar a acuerdos es bueno para